МК: Хлебников торговал местами в списке
Jul. 20th, 2004 05:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedДмитрий Маркин, МК от 17.07.2004
Лично я не давал Хлебникову денег за вычеркивание меня из списка миллиардеров Форбса.
И никто из тех, кто давал, лично мне в этом не признавался.
Более того, я лично знаком с несколькими, которые не давали.
Но версию, озвученную МК, знаю из достоверного источника, крайне далекого от этой газеты.
Только там не так все однозначно.
Не "лично передал г-ну Хлебникову", а поручал передать некоему посреднику, предлагавшему блокировку публикации от его/Forbes имени.
Так-то будет точней. И больше на мотив похоже.
Потому что одно дело — ЕБатурина лично дала Паше Х. $20К, Паша кинул, и она мстит обманщику (ситуация, прямо скажем, из худла).
Несколько другая история — посредник насшибал $200K, и переводит стрелки на Х. Таким образом, живой Х. становится для посредника реальной угрозой.
Вообще, для меня крайне удивительна эта публикация в МК.
Я себе представляю, какова должна быть степень доверительный близости между "одним из бизнесменов" и корреспондентом МК, чтобы первый рискнул подарить последнему столь взрывной на себя (и на десяток своих коллег/знакомых) компромат. При такой доверительной близости совершенно невероятно, чтобы журналист забыл задать конфиденту несколько необходимых вопросов, как то:
Ответы на все эти вопросы — куда менее "взрывной" материал, чем само признание в уплате $20K.
Зато эти ответы могли бы сильно помочь в расследовании той версии, ради обсуждения которой г-н Маркин вылез к микрофону.
Если он забыл их задать — то, наверное, были на то свои причины.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-07-20 06:25 am (UTC)Хорошая цифра :)
Date: 2004-07-20 07:22 am (UTC)-- Пять тысяч, -- быстро ответил Балаганов.
Re: Хорошая цифра :)
Date: 2004-07-20 10:34 am (UTC)поверьте мне в мире бизнеса (сотни, опубликованной в Форбс, а так же тех кто там неопубликован) 20К - это 2 раза хорошо посидеть в ресторане. :-))
Re: Хорошая цифра :)
Date: 2004-07-20 01:48 pm (UTC)Re: Хорошая цифра :)
Date: 2004-07-20 02:53 pm (UTC)Извините, но мне доводилось обедать в ресторанах с несколькими людьми из этого списка, в разных городах России, Западной Европы и Средиземноморья. Включая и тот ресторан в Оксфордском графстве, который недавно внесен в Книгу Гиннесса за самый дорогой в мире салат. Вынужден констатировать, что Вы серьезно (в десятки раз) преувеличиваете масштабы бедствия. Олигархи, безусловно, могли б себе позволить платить $20K за хороший обед, но рестораны не могли б себе позволить держать для олигархов отдельное меню, где б стоимость каждого блюда умножалась на 10 за удовольствие видеть высокого гостя своим клиентом.
Единственное, на чем рестораны реально могли бы обеспечить пятизначный в долларовых счет — это коллекционные вина лохматых годов. Но те тонкие ценители, которые готовы выложить тысячи долларов за одну бутылку вина, как правило, не делегируют функции по его закупке ресторанам.
Помероль на Чистых Прудах
Date: 2004-07-20 11:06 pm (UTC)Chateau Petrus урожаев пяти лет на выбор в одном из них ... impressive!
Re: Помероль на Чистых Прудах
Date: 2004-07-21 01:25 am (UTC)Да и не так уж дорог оный Помероль:
http://www.cellarnotes.net/petrus.shtml
Re: Помероль на Чистых Прудах
Date: 2004-07-21 01:45 am (UTC)Re: Помероль на Чистых Прудах
Date: 2004-07-21 09:44 am (UTC)Ваше здоровье!
P.S. Мой опыт в этой области ограничивается 'Saint-Emilion'-ом, Cru Bourgois.
Petrus в Nostalgie заявлен по $2,000. Статистика продаж (кому продали?) обойдется в гораздо большую сумму. Если встанет вопрос - как потратить такие деньги, я предпочту Petrus статистике.
Re: Помероль на Чистых Прудах
Date: 2004-07-21 01:50 am (UTC)"чай? кофе? потанцуем?" :-))))
Re: Помероль на Чистых Прудах
Date: 2004-07-21 09:26 am (UTC)При цене на Petrus в Nostalgie $2,000 за бутылку выйти на счет в $10,000 можно и без "потанцуем".
no subject
Date: 2004-07-20 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2004-07-20 06:30 am (UTC)И вообще... 20 штук, да даже 200 - не такие серьезные деньги для фигурантов пресловутого "списка", чтобы вокруг них устраивать кипеж со стрельбой;-)
no subject
Date: 2004-07-20 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2004-07-20 06:52 am (UTC)Особенно если пресловутый "посредник" действительно порол отсебятину. Но это - абсолютно фантастическая ситуация. Ни на каких откатах откровенные кидалы к телам генералов с такими предложениями не пролезут. Те же, кто пролезает - все прекрасно понимают, что брать деньги за заведомо невыполнимую услугу - чревато;-) И стараются действовать в рамках хотя бы формальных приличий.
Итого - полный бред. И версия МК, и уж тем более - ее развитие в исполнении АБН.
no subject
Date: 2004-07-20 02:43 pm (UTC)Ну, не знаю, на чем основывается Ваша уверенность, но я вот могу Вам напомнить про акцию "Идущих вместе" по дискредитации нескольких СМИ (см. www.svobodeslova.net).
Якеменко утверждал в эфире Первого канала, что истратил на акцию 100.000 баксов.
Во внедренных цитатах каждая отдельная публикация оценивается в 15, 20, 30, 35 тысяч баксов.
При этом проведены внутриредакционные расследования везде, и отчетливо ясно, что во всех реально значимых изданиях из списка материал пропихивали обманом, по знакомству, через фриленсеров, т.е. совершенно нахаляву, а даже не за ту цену, за которую можно было бы вполне официально тиснуть размещалово (2-5 тысяч за единицу).
Вот Вам нагляднейший пример такого посредника, который заказчику объявил $100.000, а сам и пятерки не потратил.
Что касается "пролезания к телам генералов" - а зачем, спрашивается?
У генералов есть ПР-отделы, со своими вполне автономными бюджетами.
Для корреспондента МК именно менеджеры этих отделов и являются полномочными представителями шефа в мире смертных.
Кредит самостоятельности на $20К за блок публикации у этих отделов имеется, тут даже спорить не о чем.
no subject
Date: 2004-07-20 11:04 pm (UTC)И потом - убивать-то за что:-)?
no subject
Date: 2004-07-21 01:35 am (UTC)Так ведь чудес же не бывает.
Если ты заплатил по расценкам редакции, то у тебя есть гарантии на уровне редакции.
Если ты договорился с журналистом, что он протащит (или заблокирует), то тебе противостоят все редакционные рогатки, т.е. имеет место быть высокий риск.
убивать-то за что:-)?
Вот я как раз принципиальный противник любых романтических версий, по которым убивают из мести. Потому что это хорошо для романов Александра Дюма. А для постсоветской российской реальности характерны убийства как способ извлечения выгоды или предотвращения ущерба для заказчика.
no subject
Date: 2004-07-21 01:45 am (UTC)no subject
Date: 2004-07-21 01:50 am (UTC)В тех же двух процентах случаев, когда личные гарантии не срабатывают, идет безусловный манибек и следуют извинения. Что есть "редакция"? я там никого не знаю. Там девочки-курочки в рекламной службе сидят, и они меняются через каждые 2 месяца. А конкретный человек - это все-таки фамилия и бэкграунд. Я его давно знаю, я с ним регулярно работаю. Его личные гарантии мне более интересны;-)
no subject
Date: 2004-07-21 02:17 am (UTC)Вы напрасно путаете редакцию с рекламной службой, это разные отделы даже в интернет-изданиях, не говоря уже об АксельШпрингере, Индепендент Медии или Коммерсанте.
Я под "редакцией" имею в виду ЛПР именно редакционное.
Такого человека, чья воля реализуется в публикациях беспрекословно.
Но если такому человеку (Васильеву, Хлебникову) деньги платить, то не выходит экономии, и нечего особенно украсть.
Отсюда и возникает соблазн платить лицу, решений не принимающему, за его кустарные попытки что-либо протащить или снять. Маржа в таком случае может исчисляться десятками тысяч процентов. Но эта маржа - следствие высокого риска непрохождения заказа.
no subject
Date: 2004-07-21 02:30 am (UTC)-- Был некий "проходимый" посредник, собиравший с випов деньги за блок темы и прикрывавшийся при этом именем Хлебникова - для солидности и наваристости;-)
-- В редакции "Форбса" был некий мелкий крот, нанявший этого посредника и считавший себя в силах реализовать обещания. Ск. всего, этот человек непосредственно курировал работы по составлению рейтинга. Возможно даже это был сторонний стрингер, которого подрядили нарыть и систематизировать сырую фактуру.
-- Хлебников поймал стрингера за руку, взял за яйца и попытался раскрутить клубочек - вышел на посредника и через него начал выходить на реальных ВИПов, которые были готовы заплатить за блок. Понятно, что такого рода расследование могло бы крепко ударить по ВИПам. Хотя доказать там особо ничего нельзя было.
-- В итоге Хлебникова мочат не с подачи посредника и уж тем более - стрингера, а с подачи одного из ВИПов, которому очень не захотелось, чтобы информация о его желании остаться в тени стала достоянием общественности. Иными словами, предметом конфликта становится не факт огласки имени в рейтинге, а факт того, что ВИП очень этой огласки не хотел по каким-либо причинам.
Примерно так получается. И в целом - правдоподобно. Но все равно... Как-то уж слишком отдает детективщиной в худших традициях Латыниной;-)
no subject
Date: 2004-07-20 07:54 am (UTC)Антон, небольшая просьба. В Mosnews.com меня представили как Kiril Vishnepolski, the chief editor of business journal Forbes Russian edition. Меж тем я deputy of the chief-editor (заместитель шеф-редактора, так пишется? :-)). Chief editor у нас Максим Кашулинский. Исправите?
no subject
Date: 2004-07-20 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2004-07-20 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2004-07-20 02:35 pm (UTC)Жаль, что я так поздно добрался до компа, но скину correction утренней смене.
Грузите апельсины бочками
Date: 2004-07-20 08:58 am (UTC)С другой стороны, если откровения в списке Forbes имели место, то в этом направлении уже работают "наши лучшие силы". Вопрос о наличии таковых наверняка уже обсуждался here as well as elsewhere. Но меня в это время здесь не стояло. Готов получить тонзиллей за неосведомленность.
Sorry, АБН
Date: 2004-07-20 10:30 am (UTC)...отмотал пленку назад на неделю. И нашел рассуждения АБН на этот же самый счет. Цитирую: "... рейтинг российских мультимиллионеров, по разъяснениям самого русского Форбса, составлялся на основании открытой информации. То есть никаких разоблачений, никаких сорванных покровов тайны в нем не планировалось изначально. Их там и не оказалось."
Иными словами, я невольно пересказал рассуждения АБН, которому версия "список - причина убийства" казалась маловероятной именно из-за того, что никаких откровений в списке нет.
Sorry, Антон.
Наблюдение мимоходом
Date: 2004-07-20 10:29 am (UTC)Re: Наблюдение мимоходом
Date: 2004-07-20 10:36 am (UTC)Страшно далёк я от народа
(может быть, они гонят эликсир молодости из удобрений...)
Re: Страшно далёк я от народа
Date: 2004-07-20 12:10 pm (UTC)зы кажется это мельниченко 32 года или кому-то из его людей!
Re: Наблюдение мимоходом
Date: 2004-07-20 03:56 pm (UTC)Его полный тезка Сергей Попов - партнер Андрея Мельниченко в (бывшей) МДМ группе и одноименном банке.
Перепутали фото над подписью)
Re: Наблюдение мимоходом
Date: 2004-07-20 10:57 pm (UTC)no subject
Date: 2004-07-20 01:20 pm (UTC)сорри, ну не верю я желтой прессе)))