Венедиктов, без посредников, 7 марта

[dolboed]

Андронов говорит [пишет на эфирный пейджер] – "господин Венедиктов, вы говорите, что господин Гусинский – ваш друг, вы этим бахвалитесь, иметь в друзьях жуликов – большая смелость, скажи мне, кто твой друг, я скажу, кто ты".

Господин Андронов, могу вам сказать, что господин Гусинский был оправдан двумя европейскими судами, не осужден ни одним другим. Поэтому не надо так грубить. Я же не знаю, какова ваша честность. Вы слушаете "Эхо Москвы". Друзей не оставляют, даже когда власть на них наваливается, тем более, когда власть на них наваливается.

Может быть, вы, господин Андронов, как только на ваших друзей какой-нибудь участковый милиционер посмотрит косо, бежите его сдавать? Это может быть, такие люди есть. Я только могу не завидовать вашим друзьям. У меня отношения с друзьями не зависят от того, как власть на них реагирует, понимаете? Не зависят. У кого-то зависят, у кого-то не зависят, я совершенно не бахвалюсь. Я констатирую факт, я не собираюсь это скрывать, вот и все.

Простенько и со вкусом.

Comments

[bilet-v-zirk.livejournal.com]

Я не люблю Венедиктова. Именно за несоответствие внутренней позы и реальности.

[dolboeb.livejournal.com]

Венедиктов — не девушка на выданьи, чтобы его любить или не любить.

Он создатель и руководитель новостной радиостанции, и представлен на суд широкой публики именно в этом качестве.

У меня, например, есть масса претензий к неновостным блокам Эха. Но я скорее готов обсуждать в публичном формате Венедиктова-новостника, чем его personal integrity.

А вершить нравственный суд над ближним — занятие, на мой взгляд, слабо продуктивное.

[ex-sgt783.livejournal.com]

ну конечно же в твоем примере он именно девушка на выданьи, раз обсуждает как бы личные и моральные вопросы в прямом эфире. и гнобить его эа это совершенно легитимно.

[ex-vedeney669.livejournal.com]

Ну, для полной гармонии в списке не хватает пунктика "автор торговой марки 'свобода слова в вашем городе'". :)

[object.livejournal.com]

Но в данном конкретном случае он абсолютно прав. Гусинский - НЕ преступник. Бабицкий - НЕ преступник. В Чечне - НЕТ военного положения, ну и так далее. Или уж тогда всех надо уравнять: "Господин вор Венедиктов, вам звонит вор Андронов насчет вора Гусинского..."

:-))))

[warlock-bleyss.livejournal.com]

Венедиктову просто везет на такие заявы в его "дежурство" :-) А вот что бы звонящий не вякнул что то типа мочить и пидорасы а спокойно так сказал "Да я вор и живу на ворованные деньги - и спросил чем он отличается от г. Венедиктова" это было бы сильно. Уважал бы такого чела. :-)

[chuzhoi.livejournal.com]

как хорошо, что есть люди, которым не надоет повторять простые правильные вещи.
даже независимо от того, что у них работа такая.
на фоне общественной подмороженности обыкновенная моральная норма, выраженная публично, выглядит позицией

В принципе, он прав

[prilezhny.livejournal.com]

не дело друзей обсуждать воровал/не воровал. Даже если воровал, он же от этого не перестанет быть другом. В этом журнале на примере некоего Медкова уже иллюстрировалось.

Re: В принципе, он прав

[dolboeb.livejournal.com]

Обсуждать "воровал/не воровал" в правовом обществе — дело судов, которым даны определенные полномочия по оценке доказательной базы.

Широкой публике и прессе, у которой таких полномочиев нема, Конституция рекомендует в этом вопросе не лезть со своей ОБС-экспертизой вперед судебной власти, а ориентироваться на те решения, которые уже приняты. Или на их отсутствие.

Так что дело тут не в друзьях совершенно.

[zt.livejournal.com]

Вообще, претензии к Гусинскому, периодически возникающие, уже начинают раздражать. К кому угодно можно предъявлять претензии разного свойства содержательности и осмысленности, но вот его - практически не в чем упрекнуть, даже если копаться в таких делах, как "Мост-Ойл" и долги Москве. Не вижу ни одной осмысленной позиции, с которой Гусинский мог бы считаться жуликом - интересно, что, собственно, гражданин Андронов имел в виду, кто-нибудь может ответить?
Или эта ненависть к любой созидательной деятельности в рамках сложившейся системы?

[dolboeb.livejournal.com]

Или эта ненависть к любой созидательной деятельности в рамках сложившейся системы

Именно этой ненависти и тесно в рамках 49-й статьи Конституции РФ.

К сожалению, органы, по недоразумению именуемые у нас правоохранительными, в попрании оной статьи дадут сто очков форы любому компромату точка ру. А когда их привлекают соответчиками по тексту их собственных брифингов, они являются в суд и рассказывают, что ничего такого не говорили. Слышал своими ушами.

[ex-olshansk.livejournal.com]

гусинского еще как есть в чем упрекнуть.
собственно такие дорвавшие до всего на свете завпродуктовой базой и карточные жулики и виновны в том, что теперь будущее россии - это скинхэды.
гусинский - это фильм бриллиантовая рука.
лично меня его люди пытались выселить из квартиры и переместить в бутово. неудачно, к счастью. но чаще всего им это удавалось.

более того, гусинский в 99 году пытался поставить нам в россии такую чудовищную власть (лужок и примаков), на фоне которой путин показался бы ангелом терпимости и демократии.

уж за его лужко-примаковскую деятельность есть все основания его ненавидеть.

ну и наконец, кроме дел личных и политических, между ними есть еще и дела профессиональные.

а именно: тоталитарные, абсолютно тоталитарно-партийные порядки в СМИ Гусинского. Там царил настоящий ЦК КПСС имени Киселевых, Малашенко и Пархоменко. Жесточайшее единомыслие. "Вы думаете неправильно. Надо думать по-другому", как сказала мне однажды Маша Гессен по какому-то совершенно невинному, неполитическому поводу. В политике там - так и вовсе...

На этом фоне порядки у Березовского или у нацпатриотов, и даже у Потанина какого-нибудь - ну чистый демократический рай.

[leteha.livejournal.com]

Венедиктова не люблю, но ответ - очень достойный.

[gentelev.livejournal.com]

НЕ надо делать из Гусинского ни жулика, ни ангела... Он активный человек, который развивался в смутное время и по законам этого времени... То что к нему имели претензии правохранительные органы, а точнее Власть ни о чем не говорит.. Такие же претензии можно предъявить в России к любому деловому человеку. Гусинский заплатил сполна за свою суперактивность, как впрочем заплатят и все остальные, которые тихо молчали, когда его мочили... Когда наступает новое смутное время, надо это уловить вовремя. Гусинский не уловил.. Впрочем смотрите документальный фильм три серии обо всем этом на 10 канале....

[buzhbumrlyastik.livejournal.com]

На редкость неумный человек этот ваш Венедиктов. Взял и обвинил ни с того ни с сего господина Андронова в клевете на господина Гусинского. А клевета – это, между прочим, уголовно наказуемое деяние, и виновным в клевете человека может признать только суд. Господин Венедиктов же называет господина Андронова преступником без приговора суда. Так нельзя.

[dolboeb.livejournal.com]

Знаете ли, для интересных опытов в области юридической казуистики и крючкотворства мало того, чтобы просто иметь избыток свободного времени.
Нужно еще некоторое терпение и внимание к предмету обсуждения, а также минимальные познания в области азов законодательства.

Венедиктов не произносил слова "клевета".
Так что Ваша зацепка — пустая трата времени.

Венедиктов всего лишь констатировал бездоказательность и безосновательность обвинений, выдвинутых радиослушателем.

Конституция РФ возлагает бремя доказательства вины на того, кто обвиняет.

[jo-ho.livejournal.com]

Увы, разница в том, что у г-на В. есть средство пропаганды, а у г-на А. его нет.

[dolboeb.livejournal.com]

Ой, горе-то какое.
Бедный г-н А.
Ну негде ему повторить хуйню, прочитанную в РИА "Новостях" и ТАССе, услышанную на Маяке, тысячекратно повторенную в эфире ОРТ и РТР.

Жыды узурпировали наше информационное поле, беда.

Кидалово Гусинского начиналось с этого

[lipkovichea.livejournal.com]

http://www.veb.ru/index.asp?objectID=2663&linkPageID=160&lang=rus

Re: Кидалово Гусинского начиналось с этого

[dolboeb.livejournal.com]

"Кидалово Гусинского" по ВЭБовкам состояло в том, что по ним государство кинуло Гусинского.

[innaplanetyanka.livejournal.com]

Красиво.

[bigturtle.livejournal.com]

1) С каких пор степень преступности деяний совершенных на територии России и степень вины вовлеченных в них российских граждан определяется иностранными судами?
2) С каких пор среди журналистов принято передергивать и хамить слушателям?

[dolboeb.livejournal.com]

1) по инициативе именно российской стороны "деяния" сделались предметом рассмотрения испанского и греческого суда. Именно российская Фемида признала их правомочность, туда обратившись с исками. Но если у Вас есть постановление российского суда по Гусинскому — с нетерпением его выслушаю. Венедиктов-то как раз подчеркивал, что нет судебной квалификации "деяний" Гусинского в России.

2) Передача "Без посредников" - это прямой эфир, довольно откровенный. Венедиктов ответил много корректней, чем Андронов спросил. Он был, по большому счету, изысканно вежлив с радиослушателем.

[bigturtle.livejournal.com]

Мне действительно кажется это большой ошибкой российской юридической системы то, что дело Гусинского не пошло дальше предъявления обвинения. Его безусловно следовало судить вне зависимости от его физического присутвия и или осудить или оправдать. Приговор мог бы быть любым, например, присуждающих его к 15 суткам исправительных работ по отгрузке грецких орехов, но в любо случае это был бы приговор российского суда.
Россия не обращалась к судам Испании и Греции с просьбой "рассудить' ее с Гусинским, а просто присылала через Интерпол просьбу о выдаче. В сети я нашел следующее (http://sandiegocitysearch.com/news/world/20031014-0413-greece-russiantycoon.html) красноречивое описание проишедшего в Греции: в ходе слушанья, продолжавшегося 1 минуту, судья апеляционный суд отверг российский запрос о выдаче на том основании, что с точки зрения греческого закона действия Гусинского не являются преступлением. В этой связи возникает естественный вопрос: являются ли действия гусинского преступлением с точки зрения закона российского и мнение какого именно суда должно интересовать российских граждан.
Большинство государств обычно обходятся без посторонней помощи при определении того, какие действия их граждан являются преступлением, а какие нет. Некоторые государства, как мы знаем, похищают своих граждан, которые осмелились поведать мировому сообществу о нарушении их странами конвенции о нераспространении ядерного оружия. Меня, кстати, действительно интересует мнение господина Носика о делах Мордухая Ваануну, Джонотана Полларда и интернациональных талибов aka illegal combatants.

Передергивание в ответе Венедиктова заключается в том, что он в ответ на моральную оценку действий Гусинского заговорил о юридической стороне вопроса, приплетя сюда очень некстати еще и иностранный суд. Варианты которые приходят в голову таковы:
1) Венедиктов вопросы морали ограничивает лояльностью дружеской компании.
2) Венедиктов, считает, что Гусинский поступал абсолютно правильно, но боится признаться в этом аудитории.
3) Венедиктов искренне неуважает своих слушателей давая им понять, что обсуждать что-либо он с ними не намерен.
Все эти варианты малосовместимы с журналистской деятельностью.

Теперь о хамстве. Ведущий эфира может себя позволить в своем ответе лишь малую часть того, что позволил себе слушатель в своем вопросе. Здесь же Венедиктов глубоко обогнал спрашивающего в переходе на личности, добавил фиглярства и путем использования непристойного языка ("бежите его сдавать") понизил уровень дискусии до неприличия. Не этот ли трюк Вас так вдохновил, господин Носик?

[bigturtle.livejournal.com]

Я не в ту ветку добавил ответ. Прошу прощения.