О судебном запрете форумов

[dolboed]

Моя сегодняшняя колонка в ГЗТ — про русские суды и их опупенные вердикты.
http://www.gzt.ru/rub.gzt?rubric=reviu&id=61050000000010637
Приветствуются перепечатки и любые иные формы внимания к теме.
Потому что в натуре они уже достали.

Comments

[cheshir911.livejournal.com]

Не понятно насколько обычна (регулярна) история из статьи


Про создание прецендента понятно, но все-ж

[dolboeb.livejournal.com]

История из статьи — первый русский содержательный ruling по форумам.

Создается прямой экономический смысл любому корпоративному сутяге зайти на форум, скажем, РБК, Рамблера, Мэйл.Ру, добавить туда информацию любого рода от вымышленного имени, а затем пригласить понятых с нотариусом, зафиксировать свое творение, подшить вердикты ФАС и его кассационной инстанции и...

Суд создал дивную схему для мошенников всех мастей и расцветок.

[iamask.livejournal.com]

Не в тему, но текст на gzt жутко маленький и оттого неудобночитаемый, а стандартными средствами не увеличиваемый.

[ctpeko3a.livejournal.com]

Это их "фирменный" стиль. Именно поэтому я не хожу читать этот сайт... :о(

[evergestis.livejournal.com]

Можно выбрать "только текст" и тогда все увеличивается. А сайт -- да, дурацкий. Особенно обидно, что издание-то -- хорошее.

[kitson.livejournal.com]

Поставь галочку "Не учитывать размеры шрифтов" в свойствах обозревателя

[fima.livejournal.com]

Воспользуйтесь Мозиллой.

[iamask.livejournal.com]

Сколько советов пришло, а! )
Да прочитал я конечно все уже давным давно. Просто публично отметил не раз замечавшийся факт, да и все. А прочитать то все что угодно можно, конечно, было бы желание.

[ex-nobodyel.livejournal.com]

http://www.gazeta.ru/2004/03/02/oa_113659.shtml

[olorin.livejournal.com]

Станислава Петровского в этой статье назвали Сергеем:)

По существу

[sorex.livejournal.com]

Антон, а я одобряю в данном случае решение Фемиды. Нельзя относится к сетевым форумам как к стенке сортира. Если видишь, что у тебя на форуме написано нечто, затрагивающее чью-то репутацию и бездоказательное, - сотри. Не думаю, что Вы, например, были бы в восторге, если бы на широко посещаемых форумах оказались объектом клеветы и оскорблений.

Re: По существу

[gray-ru.livejournal.com]

Вполне согласен. Те же Рамблер с Яндексом в свое время озаботились написанием регламентов и дисклаймеров, вполне предвидя возможные проблемы. Насколько я знаю, Рамблеру их писал упомянутый в статье Виктор Наумов. А на Металторге всех правил - одна строчка, что фирма не несет ответственности и с данным утверждением даже согласиться не обязывают - пиши, что хочешь, только е-mail укажи.

[ragnar-ulfson.livejournal.com]

Очень занятная и интересная статья.

Помойму мы ничего сделать не сможем (покрайней мере в ближайшее время).

[falsepilot.livejournal.com]

А давайте штрафовать МГТС за матерную ругань ее абонентов, а?

Нелепая аналогия с МГТС

[sorex.livejournal.com]

Это было бы возможно только в случае если: 1) МГТС имела бы право прослушивать телефонные разговоры; 2) МГТС могла бы их модерировать.

[object.livejournal.com]

Вместе с тем проблема в статье упрощена - не несут, мол, ответственности, за гостей и точка. Безусловно, требовать от владельцев форумов отвечать за содержание - это бред сивой кобылы, но элементарные требования к модерированию - удалению нецензурной брани, например - ввести не помешает. Я, например, не могу взять в толк, какой смысл в форумах Ленты.ру, где каждая новость вызывает сотню глумливых комментариев от тех же самых людей, нередко профашистского содержания. На мой взгляд, требования к фильтрации подобных дискуссий довольно разумно.

Такой вот пример. В Норвегии в конференциях провайдера Tele2 запостили ссылки на детскую порнографию. Это обошлось провайдеру в полмиллиона крон штрафа. Потому что не модерировали. Не лишено смысла.

[dolboeb.livejournal.com]

Такой вот пример. В Норвегии в конференциях провайдера Tele2 запостили ссылки на детскую порнографию. Это обошлось провайдеру в полмиллиона крон штрафа. Потому что не модерировали. Не лишено смысла.

Смысла, может, и не лишено.
Но в контексте спора между европейской и американской моделью регулирования обмена мнений в Интернете, пример более чем сосет.
Если создается прецедент, когда провокатор может запостить на сайте оператора ссылку специально чтобы доставить оператору проблемы (излишне говорить, что эту ссылку легко замаскировать так, чтобы модератор не заметил) — это кратчайший путь к убийству форумов как таковых. Дешевле будет форумы закрыть, чем держать штат людей, которые бы ходили по каждой запощенной ссылке проверять ее соответствие законодательству.

[ivanytch.livejournal.com]

Да, марам еще тот. Россия - известная помойка. Что от нее еще можно ожидать?

Кто создаёт помойку?

[sorex.livejournal.com]

По-моему, помойку создают те, кто пренебрегает модерированием и регистрацией. Плюс общая культура, конечно. В Рунете, увы, многие пока относятся к своим постингам как к надписям на стенке сортира.

"Письма читателей"?!

[sorex.livejournal.com]

Уважаемый Антон, Вы меня удивляете всё больше своей аналогией с печатными СМИ. Перечитайте закон. Редакция не несёт ответственности за содержание: 1) обязательных сообщений (ЦИКа, например); 2) сообщений информагентств; 3) цитат из других СМИ; 4) рекламных текстов, если соблюдены требования закона "О рекламе". За "письма читателей" ответственность, безусловно, возлагается. Иначе, мягко говоря, редакции могли бы сильно злоупотребить своим правом.

В данном случае компания понесла ответственность по той причине, что позволила делать какие-то утверждения анониму, личность которого невозможно установить. Конечно, за это надо бить по рукам! Аналогия в гражданском праве - квази-деликтная ответственность, известная ещё древним римлянам. Например, ответственность владельца судна перед пассажиром, у которого на судне что-то украли.

Re: "Письма читателей"?!

[photographer.livejournal.com]

Лев, про установление личности -- это Вы хватили...

Да половина пользователей не станет регистрироваться в форумах, где по этим регистрационным данным можно установить личность. Максимум -- факт существования почтового ящика на момент регистрации. Не их это, владельцев форума, дело -- устанавливать личности.

Бумажная редакция запросто опубликует письмо, не пытаясь связаться с автором, и убедиться, что подпись под его посланием, которое пришлось ко двору, соответствует его паспортным данным.

[auto194419.livejournal.com]

О судебном запрете форумов

вот за такие обобщения, Антон, борзописцев и ненавидят. и правильно делают. не надо обобщать-то.

[xfyre.livejournal.com]

Чак, я не то что бы за мораль и нравственность, но, по-моему, твой юзерпик нарушает TOS :)

это ничего

[6anonymous9.livejournal.com]

карма - она своё дело знает (http://lenta.ru/russia/2004/03/03/fire/)

А если клин клином?

[mihun.livejournal.com]

А ЗАО "Тройка Сталь" и ЗАО "Компания Тройка Сталь" это одно и то же юр.лицо?
Если да, то: на сайте ЗАО "Тройка-сталь" есть гостевая книга, в нее пишется аналогичное сообщение, приглашается нотариус и т.д. до победного вердикта. Надо только найти юр.лицо, работающее на рынке металлопроката, которое согласится на такую аферу.
Если это разные юр.лица, то тогда не совсем понятно почему одна ТС "терпит" другую ТС, при том что обе играют на одном поле.

[wildant.livejournal.com]

НИЧЕМУ нельзя верить что написано в СМИ. Правда автоматически должна подвергаться сомнению, когда попадает туда.

[spirit.livejournal.com]

Штука не в том, что кого-то осудили, а кто-то выиграл процесс.
Штука в том, что нашим судьям совершенно до балды на те решения, которые они выносят.

Дикая обезьяна у рычагов власти и не такое может сотворить...

[poluzhivago.livejournal.com]

Собственно, поднятая Вами проблема состоит из двух:

1. Проблема свободы слова в РФ вообще и интернетовского слова в частности.

2. Уродливость правовых отношений в РФ вообще и судебной системы в частности.

По первому пункты считаю, что команды "фас" власти ПОКА не давали ввиду его незначительной (по сравнению, скажем, в ТВ) аудитории. Думаю, скоро мы увидим в судах на столах этих теток с авоськами нечто вроде Ctrl+Alt+Del для интернет-серверов. Чтоб не отходя от прилавка.

По второму: основной и вечный постулат законодательной власти в России "закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло" вроде никто не отменял. Так было всегда, в несколько видоизмененных формах. Чему же удивляться?

немного не по теме

[p-l-o-t.livejournal.com]

А существует ли index Ваших статей в gzt.ru, и если да, то по какому адресу?

Re: немного не по теме

[dolboeb.livejournal.com]

Да вот увы.
Но можно вот так:
http://www.google.com/search?&q=site:www%2Egzt%2Eru+%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BA