dolboed: (0whiteribbon)
[personal profile] dolboed
Третьи сутки читаю обсуждения, почему так много было молодёжи на воскресном митинге.
Честно вам доложу, уши вянут. Не только от песковского блеяния «Им пообещали денег...», но и от попыток записать всех россиян младше 25 лет в протестное движение.

Хочется констатировать некоторые факты, просто для адекватной оценки ситуации:

— в любой стране, в любую эпоху, молодым людям ближе протестные настроения, чем консервативно-охранительные; во время событий на Манежной площади молодёжи там тоже насчитывалось больше, чем людей старшего возраста
— если предположить, что на улицы в минувшее воскресенье вышло 88 тысяч человек, из которых молодёжь составила 90%, то эти 80.000 человек составят от силы 4,8‰ (0,483%) россиян, родившихся между 1991 и 2002 годами. Это, конечно, больше выборки ФОМ/ВЦИОМ, но всё же оставшимся дома 99,517% россиян указанного возраста не стоит так уж с порога отказывать в репрезентативности
— никакой специальной работы по привлечению на митинг именно брянских школьников или красноярских студентов ФБК не вёл; использовались ровно все те же площадки, что и месяцем ранее, перед немцовским маршем
— никто из представителей молодёжи, вышедших на митинг в прошлое воскресенье, договоров кровью с ФБК не подписывал; мы не можем знать, какое впечатление произвёл на них первый опыт участия в таких мероприятиях
— не проведено (да и не могло бы быть проведено так быстро) ни одного осмысленного исследования или опроса, позволяющего аргументированно судить о побудительных мотивах молодых участников прошедшего митинга и о том, на какие выводы он их навёл
— никто из людей, обсуждающих (и аргументированно объясняющих) массовое участие молодёжи в выступлениях 26 марта, не прогнозировал этого события не только накануне, но и в реальном времени, по ходу воскресного дня.

Всё сказанное означает, что для осмысленных выводов и анализа обсуждаемого феномена у нас просто нет сколько-нибудь серьёзных вводных. Делая далеко идущие выводы в их отсутствие, мы уподобляемся Пескову. С тем существенным отличием, что Пескову правда не нужна и не интересна. А для нас она — и сила, и оружие. Не нужно это оружие без необходимости тупить.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2017-03-29 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] ouyep.livejournal.com
У каждого Павла своя правда.

Date: 2017-03-29 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] strongmans.livejournal.com
у каждого Абрама своя программа.

Date: 2017-03-29 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-kaminsky.livejournal.com
Вот и Михаил Евграфович сомневался в жизнеспособности казённого патриотизма:
"потому что нельзя ограничить индифферентизм исключительно одною сферою жизни и остановить его наплыв во все остальные сферы. Нельзя сказать человеку: «вот здесь, в сфере внутренних интересов, ты будешь индифферентен и скуден инициативой, а вот там, в сфере внешней безопасности, ты обязываешься быть пламенным и изобретать все, что нужно на страх врагам». Это невозможно, во-первых, потому, что внутренние интересы всегда ближе касаются человека, и, во-вторых, потому, что дух инициативы не с неба сваливается, а развивается воспитанием и практикою. Нельзя передвигать его из одной сферы в другую, смотря по надобности, особенно из такой сферы, где он встречает применение беспрерывное, в такую, где предстоит применять его только, так сказать, в табельные дни. Отсутствие повседневной работы ума мало-помалу доводит способности человека до нуля: с чем же он пойдет на защиту отечества, когда в этой защите встретится надобность? Где он найдет элементы для энтузиазма? Он наг снаружи и наг внутри; он ничего не знает; он игнорирует даже ту «вещь», во имя которой ему приводится расточать энтузиазм."

Date: 2017-03-29 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] slavik-volodin.livejournal.com
Эта молодежь вас из России выгонит.

Date: 2017-03-29 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] ouyep.livejournal.com
..и это тоже

Date: 2017-03-29 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] fotograf kiev (from livejournal.com)
Просто взрослые понимают - сикось-накось но как-то жизнь доживем, а молодежь врубилась - у нее воруют будущее. Зрелые люди привыкли в России закрывать глаза на воровство власти. Левада-центр с очередным опросом о коррупции.
http://www.levada.ru/2017/03/28/institutsionalnaya-korruptsiya-i-lichnyj-opyt
Получается совсем интересно. 74% думают, что коррупцию можно победить, но при этом 45% уверены, что коррупция неискоренима.
67% полагают, что Путин несет ответственность за коррупцию, но только 23% считают, что Путин зависит от коррупции или заинтересован в ней.
72% (27%+45%) уверены, что Путин готов бороться с коррупцией. То есть не боролся но готов.))) Народ откровенно ВРЁТ САМОМУ СЕБЕ, а власть в это время вместо реформ затягивает гайки на закипающем паровом котле и усиливает пропаганду. Путь в никуда.
Такая ситуация в истории народов встречалась не раз. Отдельно народ и отдельно власть чувствуют - по логике впереди тупик. Власть не хочет сидеть, а народ не хочет революции и крови и тут интересы вдруг СОВПАДАЮТ. Выход один - закрыть глаза покрепче и действовать по принципу Насреддина - или ишак сдохнет, или эмир умрет,... или неизбежное. А лучше поверить пропаганде, обмануться но успокоиться. И чем дольше затягивать, тем сложнее и кровавей придется выходить из ситуации. А сама власть на демократические реформы не пойдет никогда - в клептократии замазаны все, значит и сидеть должны все - тут просто не может быть честных - неподкупные рушат систему, а значит выбрасываются системой. А народ... то носит на руках воровскую власть в благодарность за обильные крошки с барского стола (хоть и знает, что воры рущат страну), потом терпит до последнего, а потом перевешает всех чиновников, плюс ещё 2/3 страны с горяча - уж такой российский народ. Все жутко боятся новых 90х, а они и не кончались - правят те самые братки из подворотен пришедшие в 90х, просто на волне подъема цен на нефть показалось, что встают с колен. А нефть нескрепно опять упала, и подниматься уже не будет никогда, значит 90е сами собой вернутся! Но россияне верят в это не больше, чем я верил в распад ссср. Всё повторяется в виде фарса. Наверное, нет ничего наивнее, чем мысль о том, что в России можно хоть что-то изменить демократическим путем, ведь есть только два варианта, и второй - революционный.. А жаль, крови действительно не хочется.
Image

Date: 2017-03-29 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] rs-karamany.livejournal.com
У каждого Додика своя методика.

Date: 2017-03-29 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] vovney.livejournal.com
/комментарий не связан с постом, просто навеяло чтением интернетов/

Я в принципе не могу понять, как могут взрослые люди обсуждать идею "революций" или "майданов" в Российской Империи.

Вы вообще были на улице? Вы видели этих людей, этот электорат, прости господи? Кто будет делать революцию? Как?

Кто /позволит/ сделать революцию?

Ей-богу, пустые обсуждения.

Date: 2017-03-29 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] vovney.livejournal.com
/комментарий не связан с постом, просто навеяло чтением интернетов/

Я в принципе не могу понять, как могут взрослые люди обсуждать идею "революций" или "майданов" в Российской Империи.

Вы вообще были на улице? Вы видели этих людей, этот электорат, прости господи? Кто будет делать революцию? Как?

Кто /позволит/ сделать революцию?

Ей-богу, пустые обсуждения.

Date: 2017-03-29 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] mrdamian.livejournal.com
в 91-93 годах тоже молодежь выходила на улицы. Это сегодня мы уже перешли в категорию "кому за чо", а тогда были молодыми и горячими.

Date: 2017-03-29 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] three-l1.livejournal.com
Они всю жизнь прожили при Путине, они не знают ничего другого. А страна все больше скатывается в болото, где просто-напросто скучно и тошно. Вот и вышли. Не ради Навального, а ради движухи.

Date: 2017-03-29 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] glavsnab.livejournal.com
" песковского блеяния «Им пообещали денег...»"
После каждого неугодного либерастам мероприятия раздается блеяние о "согнанных бюджетниках", но это автора не беспокоит.
Моя соседка (80 лет) ходила на "Бессмертный полк", несла портрет своего отца. Когда я ей сказал, что, по мнению "блогеров", акция инсценирована, она была крайне возмущена.
А недавно "борцы с режимом" дружно кричали, что на празднование годовщины Крымнаша а) пришло гораздо меньше людей, чем в прошлые годовщины, б) это были опять согнанные бюджетники, кто ж еще. Т. е. бюджетников стало намного меньше?!

Date: 2017-03-29 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] sgt-log.livejournal.com
Навальный сменил формат с обычного текстового на ютуб. И более никаких секретов.

Date: 2017-03-29 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] msk01.livejournal.com
Смотри, как бы тебя не выгнала :)))

Date: 2017-03-29 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] msk01.livejournal.com
Вот и Ленин тоже самое в январе 1917 писал. Мол, нет, ребяты, не на нашем веку...
Edited Date: 2017-03-29 11:13 am (UTC)

Date: 2017-03-29 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] msk01.livejournal.com
В огороде бузина, а в Крыму - тетька... "Бессмертный полк" - единственное госмероприятие, где разрешается самодеятельность, вот граждане и идут. А путинги, на которых сгоняют бюджетников - это давно доказанный медицинский факт. Нет, не бюджетников, а бюджеты на их сгон в рабочий день в рабочее время стали меньше.

Date: 2017-03-29 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] msk01.livejournal.com
Вот да, случайно наобум выстрелил другим форматом и случайно попал в другую аудиторию.

Date: 2017-03-29 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] sgt-log.livejournal.com
Не случайно, а с подачи одного фрикоблоггера. И я прекрасно помню эту подачу

Date: 2017-03-29 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] glavsnab.livejournal.com
Да ну? Кем доказанный? "Свидетельствами" типа "бюджетник Вася анонимно сообщил, что ..., ведь он боится увольнения"?
какие бюджеты стали меньше, откуда это "известно"? Если "путинг" в выходной - вы все равно визжите про бюджетников, и про "бессм. полк" - тоже.

Date: 2017-03-29 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] green2100.livejournal.com
классическое противостояние глупых, испуганных отцов и детей.

Это поколенческая борьба, и кто в этой борьбе побеждает всегда, мы знаем.

Date: 2017-03-29 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] msk01.livejournal.com
Нормальному человеку достаточно посетить один путинг, чтобы своими глазами посмотреть, как согнанные бюджетники кучкуются там по отделам. А тебе, тупому пропагандону, хоть кол на голове теши.

Date: 2017-03-29 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] fedorpepel.livejournal.com
Вы открыли мне глаза. Совершенно с Вами согласен теперь — и другим буду говорить.

Date: 2017-03-29 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] g-bukin.livejournal.com
и чего мы добились тогда и для кого??

Date: 2017-03-29 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] mrdamian.livejournal.com
ответ на вопрос в заголовке.

Date: 2017-03-29 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] glavsnab.livejournal.com
ты, говнюк, опять обосрался со своей глупой брехней, вот и визжишь.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 08:05 am
Powered by Dreamwidth Studios