dolboed: (probka_nl)
[personal profile] dolboed
Варламов опубликовал вчера подробное руководство по борьбе с автомобилистами — для мэров городов.
Там даны примеры разнообразных запретов, ограничений, штрафов, налогов и сборов, делающих перемещение на собственном транспорте по городу дорогим и хлопотным удовольствием — с картинками из практики Сингапура и Джакарты, Пекина и Токио, Амстердама и Нью-Йорка.

Чтение интересное и полезное, но, как обычно, ни слова не сказано о главном.

Не существует на свете ни одного города, где удалось бы решить проблемы дорожного движения за счёт одних репрессивных мер, вообще никак не развивая общественный транспорт.

И уж тем более не существует ни одного примера успешного решения дорожных проблем на фоне жёсткой борьбы одновременно с маршрутками, трамваями, троллейбусами и монорельсом, под разговоры о том, что хорошо бы запретить Uber, при практически законсервированном развитии метрополитена.

Конечно, легковые машины — это плохо, токсично, неэффективно, и хорошо б их стало меньше на душу населения в одной отдельно взятой Москве, Питере, Киеве. Но только не нужно забывать, откуда они взялись в таком количестве в постсоветских мегаполисах с дисфункциональным городским хозяйством.

Частники, ездящие на работу и в кино на собственной машине — это не понты и не попытка кого-нибудь впечатлить. Личный автотранспорт, по большому счёту — и самое дорогое в современном городе средство передвижения, и самое хлопотное. Своя машина — это не только налоги, штрафы, страховки, расходы на бензин, замену масла, обязательный техосмотр и эпизодический ремонт, но также и круглогодичная трата времени — например, на поиск парковки в центре города.

В городах, где нормально функционирует общественный транспорт, где разработаны и соблюдаются нормативы по размещению его остановок в шаговой доступности от жилья, торговых и офисных центров, никому в голову не придёт добираться на собственной машине туда, куда можно вдвое быстрей и без головняка доехать общественным транспортом. А для всяких внештатных ситуаций (ночное время, тяжёлые сумки с покупками) существует такси.

Но там, где нет и не предвидится общественного транспорта в шаговой доступности, «борьба с автомобилистами» превращается, по сути дела, в тупую борьбу с населением, по известной формуле Хуснуллина-Казинца. К подражанию лучшим зарубежным образцам этот подход не имеет даже самого отдалённого отношения.

Подменять цивилизованную практику развития общественного транспорта репрессиями против не желающих ездить из Бусиново на велосипеде в центр — это не «мировой опыт», а совершенно советский подход к проблеме. Помнится, в СССР пытались бороться с проблемой товарного дефицита, сажая спекулянтов в лагеря. Вообще, по опытам в жанре «кнут без пряника» нам нет равных на планете. Скоро уже в Москву можно будет приглашать мэров Сингапура, Нью-Йорка и Лондона — учиться передовым приёмам борьбы муниципалов с населением. Только транспортных проблем столицы эта учёба никак не решит.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-02-24 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] mercator100.livejournal.com
никому в голову не придёт добираться на собственной машине туда, куда можно вдвое быстрей и без головняка доехать общественным транспортом
===========
Зато понты.

Date: 2017-02-24 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mergan1.livejournal.com
А при чем тут понты ?

(no subject)

From: [identity profile] mercator100.livejournal.com - Date: 2017-02-24 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mergan1.livejournal.com - Date: 2017-02-24 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mercator100.livejournal.com - Date: 2017-02-24 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-crust.livejournal.com - Date: 2017-02-25 06:20 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] bulrf.livejournal.com
"Частники, ездящие на работу и в кино на собственной машине — это не понты и не попытка кого-нибудь впечатлить"
Ох не знаю...У меня очень много знакомых семей, которые хотят купить вторую машину в семью, потому что жене добивать до работы не на своей машине или упаси господи на общественном транспорте это нищебродство и позорище (и все в их компании так думают)

Date: 2017-02-24 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mergan1.livejournal.com
И что здесь плохого ?

(no subject)

From: [identity profile] yaneverknewme.livejournal.com - Date: 2017-02-25 06:13 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>Частники, ездящие на работу и в кино на собственной машине — это не понты и не попытка кого-нибудь впечатлить.

Авто в городе - понты и попытка впечатлить. Уж не знаю как в Москве, а в Киеве уже с конца 90-х. Когда проехать в центре на машине в рабочее время занимало от часа и более, при этом тот же маршртут на метро = 2-3 остановки и 10 минут.

Date: 2017-02-24 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] bulrf.livejournal.com
Даже если и не понты, то попытка не казаться нищебродом точно

(no subject)

From: [identity profile] Вокруг Света - Date: 2017-02-24 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasung09.livejournal.com - Date: 2017-02-24 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasiliy p. melnik - Date: 2017-02-24 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com - Date: 2017-03-03 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bar-suk.livejournal.com - Date: 2017-02-24 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trancerd.livejournal.com - Date: 2017-02-24 04:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
ни слова не сказано о главном.


Об ентом персонаже все ссут высказываться конкретно. Послезавтра пойдём поминать того, кто не испугался.

Date: 2017-02-24 10:27 am (UTC)

Date: 2017-02-24 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
Никого не волнует дорожное движение, всех волнует заработать побольше бабла. Всё от того, что вместо народа страной руководит кучка бандитов, заинтересованных исключительно в личном обогащении и удержании этой системы вечно.

Date: 2017-02-24 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] sasung09.livejournal.com
Пусть эти дятлы расскажут мне про ОТ

1. Машина до работы рано утром - 22 минуты. ОТ: более часа
2. МЦК днем стоял на морозе 13 минут ЖДАЛ. Больше не ездию на ней
3. Нихрена нет связи между районами нормальной.
4. Сделали МЕЛКИЕ синие автобусики, народу набилось тьма, там проход Уже чем в самолете! Люди стоят в проходе, а выйти НЕВОЗМОЖНО. Оптимизаторы мля.

Для меня машина - не понты. Способ меньше видеть дебильный московский ОТ, пробиваться в узеньком автобусе для карликов, меньше мерзнуть в ожидании МЦК.

Я пока молчу как привезти в субботы еду на 6 человек из Ашане на общественном транспорте.
До Ашана 5 минут на авто ИЛИ ДВА АВТОБУСА и еще пешком. Идите вы лесом со своим ОТ. В центре может быть классно. Но для меня это как ТGV и московский трамвай.

Date: 2017-02-24 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dipoper.livejournal.com
Пешелохи и ОТдрочи не живут в таком формате как мы! ))

У них режим: конура - скотовоз - оффисс - скотовоз - доступный уже снесенный ларек - конура - баиньки!
Поход в ТЦ или Анашан - огромное событие на целый день. И раз в месяц в лучшем случае.
Остальное доставит курьер инет-магазина, если на это деньги есть.

Они обычно все затыкаются, когда меняется ритм жизни, появляются новые возможности и/или дети которых любишь и хочешь разнообразить им жизнь не вытирая их при этом об ОТ и такси.

Я например хочу покататься в воскресенье с ребенком на велосипеде в Сокольниках, а живу на Юго-Западе. Я что имея машину попрусь туда "иным путем"? Но по мнению пешелохов - такая опция должна быть только для очень богатых людей!

Или на работу с Юго-Запада в Строгино - 30 минут по МКАД или час с пересадкой на метро, плюс пехом до метро и от метро + 30 минут. Причем за те же деньги! И чего я теперь должен выбирать между машиной и работой?

Однако самое отвратительное что все это бесколесное стадо крайне агрессивно и ведет себя по принципу т.н. "оборонительного ислама" (с) Латынина. Типа мы ребята мирные и хорошие, а вы должны передохнуть!
Я вот почему-то не борюсь с их желанием кататься на трамвайчиках и не призываю выдавить их трамвайчики из города потому что они мне мешают!
Edited Date: 2017-02-24 04:12 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] fyrf.livejournal.com - Date: 2017-02-24 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2017-02-25 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyrf.livejournal.com - Date: 2017-02-26 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2017-02-26 12:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] drflyer.livejournal.com
Откровенный фашист и урбано-террорист @varlamov откровенно призывает к проведению террора в отношении социальной группы автомобилисты. Здесь точно есть на 282. Прокуратуре пора бы возбудиться!

Date: 2017-02-24 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] lyops.livejournal.com
Меня тоже всегда поражает, как Варламов так узколобо обходит тему отсутствия современного транспорта стороной.
В Москве из современного перегруженное метро и крутое МЦК (но не всегда удобное).
А в регионах полная жопа в виде древних маршруток.

Date: 2017-02-24 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] 2 3 (from livejournal.com)
В таких случаях обычно говорят - смотрю в книгу, вижу фигу (к антону это тоже относится). Кудрявый уже сколько лет топит за развитие общественного транспорта. Притом, не гнушается посещать нашу провинцию и вступать в довольно серьезные конфликты с местными феодалами.

(no subject)

From: [identity profile] lyops.livejournal.com - Date: 2017-02-24 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trancerd.livejournal.com - Date: 2017-02-24 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prodvizhenec.livejournal.com - Date: 2017-02-24 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lokki-p.livejournal.com - Date: 2017-02-25 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2017-02-24 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mephistus.livejournal.com - Date: 2017-02-24 09:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] ale.livejournal.com
Хоспади, неужели кто-то открыто написал о том, о чем все думают.
Илье давно пора перестать на всю Россию накладывать мерило Москвы.
Увы, но в регионах нет метро, нет выделенных полос, нет тротуаров, нет велодорожек и много еще чего. Это не говоря о том, что 90% региональных городских перевозок - это маловместительные маршрутки, работающие по своим собственным правилам.
Мы бы здесь и рады отказаться от машин. Только вот на работу ездить на чём? На велосипедах зимой по общим дорогам? На маршрутках, которые ходят (или не ходят) раз в час? Пешком ходить по три километра по обочинам?

Date: 2017-02-24 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dipoper.livejournal.com
Лучший комментарий!

Местные власти насрали на транспортную инфраструктуру, оставив жителей один на один с нечищенными и изувеченными улицами и раздолбанным ОТ так что - или вой или на авто садись.
А тут появляется Одуван, весь в белом, и рассказывает какие они жители - автобыдло!

(no subject)

From: [identity profile] first-2015.livejournal.com - Date: 2017-02-25 11:52 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com
Уточнение: в Праге Отлично работает ОТ, в ночное время - весь город обслуживают ночные трамваи и автобусы, только интервал - 20-30 минут, который также строго соблюдается. Можно без такси и ночью проехать весь город, в том числе и в аэропорт.
(Цитата автора: "В городах, где нормально функционирует общественный транспорт, где разработаны и соблюдаются нормативы по размещению его остановок в шаговой доступности от жилья, торговых и офисных центров, никому в голову не придёт добираться на собственной машине туда, куда можно вдвое быстрей и без головняка доехать общественным транспортом. А для всяких внештатных ситуаций (ночное время, тяжёлые сумки с покупками) существует такси. ").

Date: 2017-03-02 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sara_j_/
Угу. И жителям Праги не приходится платить дань магистрату за парковку у дома. Машинам поставщиков и владельцев бизнеса не нужно клянчить разрешение на проезд в пешую зону - они эти разрешения просто получают. Но у нас особый путь. Олений.

(no subject)

From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com - Date: 2017-03-02 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sara_j_/ - Date: 2017-03-03 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rostovdon.livejournal.com - Date: 2017-03-03 10:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] Искандер Баширов (from livejournal.com)
Да, это действительно так. Хоть эти заторы и огромные потоки автомобилей страшно раздражают, но без предоставления альтернатив личному автомобилю все эти запреты обречены на провал. Сначала необходимо сделать действительно быстрый общественный транспорт. А то автомобиль даже с пробками быстрее выходит. Да и комфортнее.

Date: 2017-02-24 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] set-ariman.livejournal.com
Классика же: "Взять всё и поделить запретить!"

Date: 2017-02-24 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] vmariassin.livejournal.com
"В городах, где нормально функционирует общественный транспорт, где разработаны и соблюдаются нормативы по размещению его остановок в шаговой доступности от жилья, торговых и офисных центров, никому в голову не придёт добираться на собственной машине туда, куда можно вдвое быстрей и без головняка доехать общественным транспортом."

Стало немного обидно. В Москве уж как минимум нормально функционирует Общественный Транспорт. Ну это же нереально, чтобы поездка на ОТ была вдвое быстрей, чем на личном транспорте. Только при очень сильно развитой системе и велоинфраструктуре, ОТ или вел становится по времени сравним с машиной. Ну или наоборот, при очень запущенной (или нарочно затрудненной) дорожной ситуации - но этого ведь никто не хочет!
И уж точно за последние 2-3 года делается очень много, чтобы вывести ОТ на действительно хороший уровень. И я говорю не про вайфай в автобусах, а про несущественные на первый взгляд переходы к пересадочной парадигме, тактовому расписанию, про введение экспрессов. В этом году должны появиться _настоящие_ выделенки на пилотных маршрутах.

Транспортная система огромная и сложная, чтобы ее одним махом улучшить, нужна огромная политическая воля. В Екатеринбурге попробовали, но не смогли - вой испуганных противников любых изменений оказался слишком громким.

Просто получается, что ОТ надо приводить к мировым стандартам, причем здесь и сейчас, и чтобы заработало с первого раза идеально. А автомобилепользование - вторую сторону медали - не троньте, пока нам не покажется, что ОТ стал эталонным. Перераспределение транспортного бюджета от дорожного строительства к НОТ, введение платных парковок, выделение одной полосы под НОТ или, упаси бог, велодорожку - это сразу акты геноцида по отношению к автомобилистам.

Date: 2017-02-24 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] antchi.livejournal.com
Простите, а что такое пересадочная парадигма?

(no subject)

From: [identity profile] vmariassin.livejournal.com - Date: 2017-02-24 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antchi.livejournal.com - Date: 2017-02-24 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gkild.livejournal.com - Date: 2017-02-24 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valroma.livejournal.com - Date: 2017-02-24 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vmariassin.livejournal.com - Date: 2017-02-24 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schaerbakov.livejournal.com - Date: 2017-02-24 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] gerd-barkhorn.livejournal.com
Эта москва где уже целое поколение выросло, для которых в порядке вещей 10 минут в очереди в автобус заходить через одну дверь...

Date: 2017-02-24 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] trueresort.livejournal.com
Мне кажется у Варламова в детстве произошло что-то крайне неприятное связанное с автомобилями/автолюбителями или это произошло непосредственно в автомобиле с автолюбителем.
Очень уж его "бомбит" по этому поводу.

В детстве

Date: 2017-02-24 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
Его укусил автомобилист?

(no subject)

From: [identity profile] trueresort.livejournal.com - Date: 2017-02-25 03:20 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ana-gray.livejournal.com
Я не живу в Москве, но много раз там была и сделала вывод - в Москве вообще авто не нужно для передвижения по городу. Проще сесть на метро и быстро доехать до нужного места, чем стоять в пробках на авто. Авто хорошо когда нужно съездить за пределы Москвы.

Date: 2017-02-24 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] valroma.livejournal.com
В Москве есть районы где метро нет.

(no subject)

From: [identity profile] ana-gray.livejournal.com - Date: 2017-02-24 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schaerbakov.livejournal.com - Date: 2017-02-24 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ana-gray.livejournal.com - Date: 2017-02-24 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2017-02-24 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ana-gray.livejournal.com - Date: 2017-02-24 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2017-02-24 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mephistus.livejournal.com - Date: 2017-02-24 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ana-gray.livejournal.com - Date: 2017-02-25 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soupchik.livejournal.com - Date: 2017-02-25 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bar-suk.livejournal.com - Date: 2017-02-24 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ana-gray.livejournal.com - Date: 2017-02-24 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bar-suk.livejournal.com - Date: 2017-02-24 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ana-gray.livejournal.com - Date: 2017-02-24 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bar-suk.livejournal.com - Date: 2017-02-24 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-aurianin.livejournal.com - Date: 2017-02-24 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ana-gray.livejournal.com - Date: 2017-02-24 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixondixon.livejournal.com - Date: 2017-02-24 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] https300.livejournal.com - Date: 2017-02-24 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ana-gray.livejournal.com - Date: 2017-02-24 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр В - Date: 2017-02-25 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ana-gray.livejournal.com - Date: 2017-02-26 08:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Несознательный ты Антон Борисович, не хочешь на велосипеде ездить.

Наши люди в булочную на такси не ездят.©

Date: 2017-02-24 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dipoper.livejournal.com
Идут парень с девушкой по улице.
П - Слыш, а ты до меня с кем-нибудь ходила?
Д - Нет, не ходила. У всех до тебя - машины были!
Edited Date: 2017-02-24 05:30 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] dixondixon.livejournal.com - Date: 2017-02-24 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2017-02-24 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dixondixon.livejournal.com - Date: 2017-02-24 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dom3d.livejournal.com - Date: 2017-02-24 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] devton.livejournal.com
Варламов любит путешествовать и пересказывать, повторяться, возмущаться...но не анализировать )

Описанные им мероприятия по борьбе с автомобилистами взяты из Сингапура и Японии, где плотности населения гигантские, в десятки раз больше, чем в России
И из европейских стран, где средняя фактическая зарплата в десяток-другой раз больше российской

В России это всё внедряется исключительно по причине желания подоить автомобилистов в пользу не совсем понятно кого, а не по необходимости

Date: 2017-02-26 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] maxbraun.livejournal.com
>> Описанные им мероприятия по борьбе с автомобилистами взяты из Сингапура
>> и Японии, где плотности населения гигантские, в десятки раз больше, чем
>> в России

Фактчекинг:
Плотность населения Токио 6000 чел/кв.км
Плотность населения Москвы 5000 чел/кв.км

Date: 2017-02-24 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nav gobind singh (from livejournal.com)
Да в России никогда не приживется чужой опыт. Кто-то должен набраться смелости и принимать радикальные и "гениальные" решения, которые все изменят в лучшую сторону. Да и кто будет лезть в блог Варламова, госсподи... Тут нужен человек уровня Лебедева в гибриде с Навальным. Нет, это не единственные фамилии, которые я знаю.

Date: 2017-02-24 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] endy tucker (from livejournal.com)
внутри Садового сделать парковку час - сто евро. А Бульварное сделать пешеходной зоной. Достал весь этот сброд на своем металлоломе.

Date: 2017-02-24 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] svetasta.livejournal.com
так они зачем то срезали все трамвайные рельсы. уничтожили трамваи. хотя это был быстрый,экологичный,дешевый транспорт,без пробок. выделенная полоса.
они не делают выделенные линии для автобусов. те стоят в пробках. время на дорогу занимает два часа. за это время можно было бы проехать всю область.
они пускают три автобуса на линию,нужную,хотя там нужно больше.
они разделяют маршрут на три части,каждая из которой стоит денег. отдают маршруткам. делать три пересадки накладно. такси дешевле выходит.
они не строят метро. там ,где живут люди - оттуда никуда нет прямых маршрутов. до метро доехал ,и хорошо.



Date: 2017-02-24 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] maxkatz.livejournal.com
Антон Борисович, тут дело в том, что в Москве очень качественная и продвинутая система общественного транспорта. Замечательный разветвлённый и качественный метрополитен, неплохо развитый, вместительный наземный транспорт и даже всякие каршеринги появились сейчас.

Конечно, у нашего транспорта много проблем. В Выхино в часы пик неприлично забито метро, на некоторых ветках в часы пик в нём не комфортно ехать, наземный транспорт с турникетами. Но уровень развития транспорта в Москве очень высок, на уровне Сингапура, Нью-Йорка и Парижа. Чуть хуже, но лига та же, не Джакарта и Богота совсем.

Если оценивать по 10 бальной шкале то у нас где-то 7 в вопросе развития общественного транспорта.

А вот в вопросе дестимулирования перемещения на автомобиле Москва находится далеко позади описанных выше городов, да даже если ни с какими городами её и не сравнивать, эти меры практически в городе не применяются.
До Собянина не было даже самой базовой истории: платной парковки в центре города. Сейчас она есть, но нет ни платного въезда, ни экологического налога, ни платных парковок во дворах, ничего подобного.

То есть по 10 бальной шкале меры противодействия перемещению на автомобиле сейчас у нас на 2 из 10. У нас очень длинный путь в этом вопросе даже с текущим уровнем развития общественного транспорта — можно делать и платный въезд, и платные парковки везде и сильно повышать стоимость бензина и вводить экологические налоги ничего с ОТ не меняя.
При этом ОТ активно развивается, вот МЦК открыли, метро строят. Хотелось бы быстрее и лучше, но текущего уровня вполне достаточно чтобы вводить дополнительные меры по дестимулированию перемещения на автомобилях.

Другое дело другие российские города (кроме Питера). Там да, сложнее с этим, но даже в них развитие ОТ всегда опережает дестимулирование автомобильного перемещение. Первым всё-таки долго занимались, второе не делали никогда вообще

Date: 2017-02-24 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] Гжегож Бженчишчикевич (from livejournal.com)
Раньше от метро Щёлковская в Ашан на Красносельской можно было без пробле доехать на одной из пяти маршруток.

Теперь остался только 41 троллейбус, курсирующий раз в 40 минут.

Это называется "очень качественная и продвинутая система общественного транспорта"?

(no subject)

From: [identity profile] maxkatz.livejournal.com - Date: 2017-02-24 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Гжегож Бженчишчикевич - Date: 2017-02-24 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxkatz.livejournal.com - Date: 2017-02-24 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Гжегож Бженчишчикевич - Date: 2017-02-24 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plashik.livejournal.com - Date: 2017-02-24 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schaerbakov.livejournal.com - Date: 2017-02-24 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Малышкин - Date: 2017-02-24 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dipoper.livejournal.com - Date: 2017-02-24 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-aurianin.livejournal.com - Date: 2017-02-24 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2017-02-24 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry gayfulin - Date: 2017-02-24 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр В - Date: 2017-02-25 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elponcho.livejournal.com - Date: 2017-02-28 04:05 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
К сожалению, поездки на работу, в магазин и даже на спорт на собственной машине - это чаще всего именно понты. У нас в парке недавно обустроили крытое футбольное поле; казалось бы, пользуются футболисты - спортсмены с крепкими ногами; от метро минут 15 пешком, от остановки наземного транспорта - 5 минут. Нет же, едут на машине через парк до самого поля.

Date: 2017-02-24 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] Фидель Кастро (from livejournal.com)
Побегай часика два с половиной в игровом режиме, потом поговорим про 15 минут пешком.

(no subject)

From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com - Date: 2017-02-24 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Фидель Кастро - Date: 2017-02-25 02:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com - Date: 2017-02-25 06:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-24 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] Фидель Кастро (from livejournal.com)
Варламов - дурак. Я это для себя уяснил довольно давно, т. к. его посты просто невозможно нет-нет да и прочитать. Причем, он такой в наиболее опасной форме: дурак с фантазией.

Проблема в том, что поддерживающая его гениальные идеи аудитория довольно многочисленна. Нам, жителям Москвы, эта публика отлично знакома, именно они - обитатели многочисленных бургерных и баров с крафтовым пивом, офисный планктон, фрилансеры и прочие велосипедисты с раздутым самомнением и ответами на все вопросы. У меня самого такие работают, генераторы мать их ети идей. Разговоров на тысячу, результатов на рубль.

Варламов - это прекрасная иллюстрация состояния мозгов московского населения от 20 до 35. Честно сказать, удручает.

Date: 2017-02-24 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dipoper.livejournal.com
Варламов - не дурак, а торгаш, занятый эмоциональным сотрясением воздуха.
А эмоциональность свойственна его "прогрессивной", но недалекой "целевой аудитории". Что обеспечивает продажность блога и других площадок под различную рекламу, включая автомобильную.
Так что ничего личного - только бизнес.

Date: 2017-02-24 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ecutronic.livejournal.com
стоимость поездки на метро в СССР - 5коп. стоимость 1 литра бензина аи93 - 40коп.
стоимость поездки в метро сейчас - 55 рублей. стоимость 1 литра бензина аи93 - 35руб

Отсюда вывод. Будем на ОТ ездить когда бензин в 10 раз подорожает!

Date: 2017-02-24 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] svetasta.livejournal.com
так маршрутки то тоже частные сейчас. как и автобусы. им тоже бензин нужен.
они тоже подорожают.
но им еще и субсидии в питере дают.
а им мало.

(no subject)

From: [identity profile] ecutronic.livejournal.com - Date: 2017-02-24 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetasta.livejournal.com - Date: 2017-02-24 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetasta.livejournal.com - Date: 2017-02-24 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trancerd.livejournal.com - Date: 2017-02-25 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetasta.livejournal.com - Date: 2017-02-25 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konstantin shedoff - Date: 2017-02-24 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecutronic.livejournal.com - Date: 2017-02-24 10:16 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 11:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios