Ёлы-палы-кост: берлинский Мемориал и арка Тита

[dolboed]

Очень мощный проект Yolocaust.de.
В первом приближении — он о тупых лохах со всего мира, которые глумятся над Мемориалом одной из величайших трагедий нового времени. Причём глумятся в основном не по злобе или ксенофобии, а исключительно в силу собственной ограниченности, от банального непонимания, почему так делать не надо, да ещё и напоказ...

Но во втором приближении проект заставляет задуматься о том, что должно происходить (и неизбежно происходит) с любой великой трагедией, когда после неё прошли десятилетия или века, живых свидетелей не осталось, мир изменился, и сами те времена, в которые эта катастрофа произошла, воспринимаются большинством современных людей как полумифическая древность.

Может ли острота восприятия сохраняться долго? Можно ли эту остроту поддерживать искусственно? Нужно ли? Надо ли каждому человеку на свете (или каждому еврею на свете) просыпаться утром с мыслью о том, что Холокост может повториться на его личном веку? Должны ли каждого, кто читал Визеля, смотрел Ланцмана или побывал в том самом берлинском мемориале, мучить такие же кошмары, как Германа Бродера во «Врагах» или реального Примо Леви? Может, всё же конструктивнее мысль о том, что мир изменился навсегда, и на нашем веку мы можем радоваться жизни, любить, заводить детей без оглядки на возможность завтрашней Катастрофы?

Может быть, жизнерадостные дебилы, прыгающие по могильным плитам на скейтбордах и делающие весёлые селфи среди серых камней, цвета человеческого праха — лишь признак того, что жизнь победила и продолжается, а вовсе не надругательство над чужим горем?

Буквально 10 дней назад я об этом задумался, бродя по римским развалинам, между веспасиановским Форумом Мира и аркой Тита. Оба памятника античной архитектуры сооружены для прославления Холокоста, случившегося в конце I века нашей эры — не в память о жертвах, как берлинский Мемориал, а наоборот: по приказу тех самых властей, которые эту чудовищную иудейскую резню устроили, разрушили Храм в Иерусалиме, убили полмиллиона мирных жителей, а кого не убили, тех увели в рабство, или отправили в изгнание на пару тысячелетий…

Совершенно реально есть сегодня на свете такие евреи, которые воспринимают барельеф с арки Тита как личное оскорбление, и готовы бороться даже с его гипсовыми копиями! Вот тут можно почитать отчёт одного американца, который, попав 20 лет назад на казённую должность в Рим, развил бешеную активность, закошмарил ооновских, израильских и муниципальных чиновников, подключил еврейскую общину Вечного Города — и за несколько лет добился от местных властей замуровывания одной такой копии на фасаде большого офисного здания у метро «Чирко Массимо».

Читаешь такие истории, и лучше понимаешь слова Господа, сказанные Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он — жестоковыйный (в оригинале — твёрдый затылком, но обе метафоры предположительно означают на современном языке «упёртый»). Трудно не впечатлиться этим рассказом о настырности американского борца с наследием Тита, но и от мысли об альтернативе поневоле задумаешься. А что плохого случилось бы для евреев, будь то римских, американских или израильских, если б копия того самого барельефа, которая выставлена в десятках музеев по всему миру, от Тель-Авива до Санкт-Петербурга, по сей день сохранилась бы на фасаде казённого римского здания? Лично мне этот барельеф напоминает сегодня не только о разрушении Храма в 70-м году н.э., но и о том, что Римская империя бесславно закончилась полтора тысячелетия назад, а государство евреев со столицей в Иерусалиме процветает. Есть ровно один день в году, который отведён в иудаизме для поста и печали о разрушении Храма — а в остальные дни мне кажется уместней гордиться историей моего народа, чем оплакивать её трагические страницы, ждать их повторения или предъявлять счета римской мэрии за Веспасианову скульптуру…

В FAQ, сопровождающем проект Yolocaust.de, есть указание на то, что и его автора посещали мысли о существовании где-то в природе грани между вечной скорбью и «жизнь продолжается»:

Вопрос: «Нет ли в таком поведении посетителей Мемориала неуважения к жертвам Холокоста?»
Ответ: Да, поведение некоторых людей в этом мемориале, безусловно, непочтительно. Но жертвы мертвы, так что они, вероятно, заняты сейчас заботами тех, кто умер, а не переживаниями по этому поводу.

И это, кстати, довольно интересный вопрос: если мы уважаем память жертв, будь то Холокоста или Титовской резни в Иудее — то какого именно уважения могли бы они сами хотеть от нас? Было бы им важно, чтобы все последующие поколения до конца времён оплакивали их гибель? Или их больше согрела бы мысль, что потомки выжили, выстояли, победили, что они живут и радуются, отряхнув с подошв пепел всех империй, когда-либо строивших триумфальные арки на наших костях?

Я думаю, что у каждого человека на этот вопрос — свой личный ответ. И правильнее было бы даже спрашивать: «А какое будущее мне самому хотелось бы представить, погибая в печах Освенцима или под мечами легионеров Тита?»

Comments

[(Anonymous)]

У нас по-прежнему больше разногласий по любому вопросу, чем умения слышать друг друга. В общем-то, об этом сказано в классике: עַם־קְשֵׁה־עֹ֖רֶף, и удивляться нечему. Но иногда задумаешься: а как сложилось бы всё, окажись наша выя помягче?


Есть подозрение, что да, по-другому.
О том, собственно, все библейские пророки.

[lshelper.livejournal.com]

Теме стоит запилить туда селфи.

[dipoper.livejournal.com]

Что я видел сам:
1. В 2011 году на немецком кладбище под Севастополем экскурсовод (пожилой пророссийский крымчанин) не питавший ни малейшего "понимания" к фашистам, поднимал с колен и успокаивал еще более пожилую немку, которая обнаружив на одной из плит ФИО своего дяди - рыдала как маленькая девочка.
Да она и была маленькой девочкой, когда ее дядя отправился под Севастополь и так там и остался. И очевидно что воспоминания о дяде у нее были самыми прекрасными, хотя для нас этот дядя был захватчиком "исполнявшим приказы".
Тем не менее бабушка "победила" - ей никто не сообщил что она пособница фашистов, не плюнул в лицо, не потряс статистикой. Никто не не стал нарушать ее радость "встречи" с дядей со слезами на глазах. Особенно тот экскурсовод, который отнесся к ней совершенно по-человечески несмотря на то что его большая семья благодаря той войне практически перестала существовать - из 9 человек выжила только его мать (я узнал об этом позже). Потому что если ты потерял, то тебе проще понять других потерявших, какой бы справедливой ни была их потеря.
2. 2006 год. Вокруг могилы Багратиона на Бородинском поле играют в догонялки 2 маленьких англичанина. Их отец-дипломат осматривает монумент восстановленный в 1987 году и сообщает мне что в просвещенных английских кругах до сих пор ценят вклад России в поражение Наполеона. Да, не трещат об этом на каждом шагу, но помнят и ценят.
Это правда. Когда я впервые оказался в Бородино в конце октября того же 1987 года - в глаза бросился "Ягуар" с британским флагом на капоте. Потом я довольно часто ездил в Бородино и часто встречал там именно британцев.

Я это к тому что память со временем должна быть более осознанной и менее эмоциональной. Именно такой подход и следует воспитывать.
Тогда и не будет крайностей, вроде покатушек на "гробах" или "траурных" митингов с суровыми лицами и плакатами "не забудем - не простим - можем повторить!"

[andrey-kaminsky.livejournal.com]

Это ноу-хау наших правителей, они открыли, что памятью о мёртвых можно не только наставлять, предостерегать или вдохновлять, но и тупо дрочить ею граждан. Гражданин не ожидает такого номера и охреневает вдвойне, как под напором самого государственного дрочения, так и от осознания титанической тупости происходящего.

[sivantalex.livejournal.com]

Ты хватит ту писать бред всякий.
Давай, лучше, иди учи меня уму разуму.
Или закончились умные мысли?

[shtirl.livejournal.com]

где-где столица у государства евреев?

[dolboeb.livejournal.com]

В городе Иерусалиме.
Там расположены здания правительства и парламента, резиденции президента и премьер-министра.

А Вам рассказывали, что столица — Тель-Авив?
Гугл в помощь.

[paukoph.livejournal.com]

А ведь есть еще «Антидиффамационная лига».

Американская неправительственная организация «Антидиффамационная лига» включила мем про лягушонка Пепе в список так называемых символов ненависти.

[mephistus.livejournal.com]

Дам дохрена символов всяких в списке у них, а лягушонка они не самого по себе включили, а в неонацистском контексте. Не читайте советских газет, короче.

[pycco-mypucmo.livejournal.com]

Антон, глядя на смеющихся подростков, скачущих по могилам, нужно не слёзы лить, а отдавать себе отчёт, что на земле всякая тварь радуется и славит Господа - если забросить этот мемориал, то он поростёт буйной травой жизни, на этих камнях будут радостно совокупляться звери и птицы, и вся живая природа будет торжествовать, пиршествуя весь век свой.

Мертвецов пускай хоронят мёртвые

[buddha239.livejournal.com]

Не очень логично связывать разрушение Храма с падением именно Западной Римской империи.

Пол-миллиона - как-то много; кто-то реально посчитал? Надо еще отметить, что, в отличие от Холокоста, пострадали все-таки не мирные налогоплательщики.

[dolboeb.livejournal.com]

Немирных защитников Иерусалима было не полмиллиона, а порядка 20.000 человек.

[20history.livejournal.com]

Вокруг этого мемориала в Берлине уже долго ведутся дискуссии. И один из важнейших вопросов (чему, собственно, и посвящён проект Yolocaust.de) – можно или нет бегать по плитам, играть в прятки, дурачиться и делать селфи? Я думаю, что если бы всё это противоречило задумке автора проекта, он бы использовал другие архитектурные решения. По плитам можно бегать и прыгать, раз они не за забором. Между ними нужно и можно ходить, теряться, снова находиться – вот дети и играют в прятки, это вполне естественно. За всеми этими решениями стоит, как мне кажется, вполне логичное желание привлечь людей к мемориалу. Сначала попрыгав по плитам (что, конечно, не рекомендуется администрацией комплекса), человек почти сразу задастся вопросом – а что это, собственно, за место? И начнётся процесс познания – ведь мы знаем, что лучше всего мы учимся новому, находя ответы на свои вопросы. А раз мемориал вызывает столько вопросов, то и ответы должны быть соответствующими. Мемориал не являятся историческим местом сам по себе – на этом месте не стоял концлагерь, здесь не производили массовых расстрелов евреев. Оскорбляет ли бегающий между плитами ребёнок память жертв Холокоста? Не думаю. В бывшем концлагере – да, на еврейском кладбище – да, но здесь – нет.

Я, кстати, писал обо всём этом не так давно: http://20history.livejournal.com/5617.html

[dolboeb.livejournal.com]

Я так понимаю, что там и шеи время от времени ломают, потому что местами плиты для прыжков высоковаты.

[ora-lll.livejournal.com]

У нас по-прежнему больше разногласий по любому вопросу, чем умения слышать друг друга. В общем-то, об этом сказано в классике: עַם־קְשֵׁה־עֹ֖רֶף, и удивляться нечему. Но иногда задумаешься: а как сложилось бы всё, окажись наша выя помягче?


Есть подозрение, что да, по-другому.
О том, собственно, все библейские пророки.

[Сергей Ф (from livejournal.com)]

Носик, а ты представь что это мемориал по погибщим сирийцам, и не парься...

[mephistus.livejournal.com]

> Римская империя бесславно закончилась полтора тысячелетия назад, а государство евреев со столицей в Иерусалиме процветает.

Нихрена себе mental gymnastics. Точно так же можно написать, что Иудея бесславно закончилась два тысячелетия назад, а государство итальянцев со столицей в Риме процветает.

[shizrastvor.livejournal.com]

Совершенно точно. Римская империя покрыла себя славой не единожды. И арка эта может восприниматься евреями, как напоминание, что их государство не всегда имело цветущий вид, если имело вообще.

[katin-andrey.livejournal.com]

слова Господа, сказанные Моисею


Это при свидетелях было?

[ora-lll.livejournal.com]

Ну в общем -да.

Общение и гору Хорив в огне видало все вышедшее в пустыню племя.

[jamma-lu.livejournal.com]

Все бы хорошо, если бы они с таким же энтузиазмом прыгали над трупами своих родителей. Любимых бабушек и дедушек, собаки или кошки. И вообще, почему меньше и меньше становится таких свойств, как уважение, доброта, терпимость, любовь и милосердие?

[ora-lll.livejournal.com]

Все бы хорошо, если бы они с таким же энтузиазмом прыгали над трупами своих родителей. Любимых бабушек и дедушек, собаки или кошки.

Это следующая ступень окна овертона.
не все сразу.

[stupidbot.livejournal.com]

Я вот никогда не понимал почему веселье сразу привязывают к неуважению. И наоборот.
У меня был дед, который воевал и все такое. Награды наличиствуют и все такое еще раз.
Мое уважение к нему вполне безусловно (начиная от очевидного факта, что без него меня бы не было, заканчивая тем, что действительно мужик очень достойно прожил свою жизнь).
И, хоть я его и не очень хорошо помню (ибо умер он когда я был не сильно взрослым - война и последующие годы здоровья ему не прибавили) я прекрасно помню, что он был весьма жизнерадостным человеком, который предпочитал общаться в веселой компании. Как, впрочем, большинство нормальных людей.

Внимание вопрос: если мы рассматриваем могилы/монументы, как символ, олицетворяющий этих (в большинстве своем) нормальных людей, то что больше могло бы их расстроить:
- веселая компания вокруг
- унылые лица с официальными протокольными фразами (которые, кстати, проходят несколько лет в году и, почему-то никто не считает это оскорблением)
?

Конечно вариант "весело поссать на могилу" не вариант. Потому что если весело поссать на живого человека он, очевидно, обидится.
Но покатушки на скейтах - здесь-то в чем проблема???

[crdigger.livejournal.com]

"Очень мощный проект" состоит из 12 фотографий и создан в 2017 году, может про него никто кроме читателей блога и не знает.Или там хитро спрятанный контент, который я не нашел? Да,там еще текст, автор не столь категоричен и не называет никого тупыми лохами, ибо возможно получить в суд или в морду.Кому не нравится его фотография там - может послать имейл и ее уберут.

[tt802.livejournal.com]

Долбоеб поднимает очень стремную и старую как мир тему.
Это давняя проблема. Здесь нет ответа универсального. Ответ можно получить либо в частном случае либо в общем. Например, для поздних дат событий и прижизненных живых свидетелях и их наследниках всегда найдутся духовные идейные злопамятные последователи предков. Для ранних событий необходимо рассматривать как историю, миф, сказку.
Почему ЕРЖ не разрушат купол скалы в святом городе не восстановят остальные три стены? Это история. Ее надо оставить в покое.

[maxbraun.livejournal.com]

Сто лет прошло, всем насрать. Так же как на куликовскую битву, ледовое побоище и прочую муть. И это правильно.

[volodin661.livejournal.com]

«ледовое побоище»

результаты опроса жителей Канады канадским ВЦИОМ показали,
что гол Хендерсона в заключительном матче СССР-Канада 1972г
находится по степени важности на 2 ступеньки выше итогов второй мировой войны.

[enverhodjah.livejournal.com]

вымрут последние свидетели и от холокоста останется одно лишь слово.
уже сейчас большинство евреев выбирает сторону эсэсовцев.

[repis.livejournal.com]

"которые воспринимают барельеф с арки Тита как личное оскорбление"
Я попытался доплюнуть. Не вышло. Какой-то мужик рядом стал возмущаться, я его послал на трёх языках на хуй.

[alexchernyaev.livejournal.com]

Задумлся об этом вопросе, когда посетил Монголию и побывал на памятнике Чингизхану. Самый большой памятник всадника в мире, при рассказе о его строительстве очень насторожило, что строился он русскими и немцами вместе (:

[1ironrebel.livejournal.com]

Здравствуйте, други и подруги! Разрешите, присоединиться в ваш семейник? Не судите строго, я только учусь, учусь в сопряжении, всему прекрасному и простому.
Я Женщина, и я первична,
А ваша истина вторична, по ту
По ту сторону добра и зла —
Там тоже Я

[prof-brown.livejournal.com]

Но ведь плиты в берлинском мемориале чисто символические. Никаких тел там не захоронено. В чем осквернение то если недалекие подростки попрыгают там? Мемориал мне кстати очень нравится, но символизма не понимаю.

[1ironrebel.livejournal.com]

Я иногда вхожу в размышление о смерти, о своих похоронах, об увековечивании себя любимой и вот мой вывод: "Я знаю, кто я, была в прошлой жизни и меня это даже не цепляет, хотя имя моё было известное. Какое увековечивание я бы хотела после своей кончины? Кончины)) Да никакое– пустое это всё! Завещаю племяннику, чтобы подверг меня кремации, а прах развеял в Иерусалиме)) и памятников мне не надо, как будто бы меня и не было".

[1ironrebel.livejournal.com]

Каждый видит лишь то, к чему себя относит. Носик, еврей и видит только еврейские беды и горести. Ему не нравится, что люди селфятся на костях его соплеменников, хотя, это всего лишь памятники о жестокости. Евреи создали Иисуса, мало того, что они его распяли, так ещё кровавое христианство по миру пустили, давайте, поплачим над кровавыми крещеньями и инквизицией ! Для Носика, нормально, играть в храме в покемона, и ему всё равно , что туда в основном люди приходят, когда у них горечь, приходят они туда за поддержкой, приходят они туда в Дом.
Всё двойственно и двулико: Моисей и Иисус, Христос и Антихрист – это всё единое целое.

[antonina milekhina (from livejournal.com)]

Что-то мне кажется, что погибавшим в лагерях было не до подумать о том, будут ли их выжившие потомки кататься на скейтборде по мемориалу.
С одной стороны - мемориал - это нужно и правильно, чтобы вспоминать о трагедиях и к ним правильно относится с почтением, но с другой стороны, человечество столько времени существует, что по сути вся земля наша - это один сплошной мемориал о различных трагедиях и если мы хотим каждую почтить, то нам всей жизни не хватит, мы каждый день и каждый метр будем кого-либо и что-либо вспоминать... Поэтому мне кажется, что очень важно иметь один день в году и одно место, когда и куда можно прийти и вспомнить сразу всех, а в остальное время - жить дальше и творить свою историю.