Зачем понадобились подростковые самоубийства

[dolboed]

Яровая говорит, что постоянное проживание в РФ нужно приравнять к наказаниям за уголовные преступления.

Мизулина говорит, что использование Интернета нужно приравнять к отягчающим вину обстоятельствам.

Новая газета подсказывает, что участие в сообществах социальных сетей нужно приравнять к пропаганде подростковых самоубийств.

Приравнять, приравнять, приравнять.
Где-то я это уже слышал.
Ах, да.
ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА

И ещё там было:
СТАРШИЙ БРАТ СЛЕДИТ ЗА ТОБОЙ
Про это тоже пишут в «Новой газете»:
мы печатаем этот текст, чтобы, наконец, не просто заскрипели шестерни правоохранительной системы, а чтобы они закрутились с бешеной скоростью, как не работали никогда раньше.

Та же самая газета, через которую в своё время был дан сигнальный залп кампании по выдавливанию Павла Дурова из ВКонтакте и из страны, теперь возвестила крестовый поход против анонимности в интернет-сообществах, и призывает силовые структуры «с бешеной скоростью» его возглавить. Бешеного принтера, видимо, мало им показалось.

Сам по себе жупел «пропаганды подростковых самоубийств через Интернет» — не новый, в федеральном законодательстве наброс по этой теме зафиксирован ещё в июле 2012, с принятием 139-ФЗ. В телевизоре эту тему тоже уже муссировали. Мне ещё три года назад довелось участвовать в шоу на Первом канале, где ровно такой наброс протаскивался: с любительским видео мальчика-самоубийцы (или не самоубийцы, кто ж разберёт), с приглашением в студию отца, чей сын погиб во время школьных опытов с асфиксией... Мне, как представителю Интернета, предлагали тогда сознаться, что именно я довожу детей до гибели. Вот этот эпизод:
https://youtu.be/oE0gKGQ3ToE?t=21m46s
Ещё по статье «Пропаганда подростковых самоубийств» Роскомнадзор 20 марта 2013 года внёс этот ЖЖ в Единый реестр запрещённых сайтов. До уголовной статьи мне оставалось трубить ещё больше трёх лет, а за призывы подростков к самоубийствам пост в моём блоге уже банили.
Как видите, ничего нового под Солнцем.

Просто в 2012 и 2013 году эта самая борьба с «пропагандой самоубийств» была довольно вялой и безадресной. Сайты и страницы, которые блокировались под этим соусом — абсолютно случайные и безобидные: реклама Мельбурнского метрополитена, инструкция по накладыванию грима на Хеллоуин, пост в этом ЖЖ с критикой действий Охренищенко... Не было внятной точки приложения этой статьи, и работала она как прутик, а не дубина.

Теперь придумали, к чему бы применить.
К сообществам в соцсетях.
Совершенно не случайный выбор.

Сообщества в соцсетях — это страшная, неконтролируемая угроза для любого проекта введения единомыслия в России. Потому что СМИ и топ-блоггеров, которые сегодня имеют миллионную аудиторию, можно прихлопнуть одним распоряжением, за неделю-другую. При том, что и эти СМИ, и эти блоггеры свою аудиторию зарабатывали и собирали годами.

А сообщества самоорганизуются в считанные часы. Там сарафанное радио работает надёжней любой контекстной, медийной и нативной рекламы. Разогнали их в одном месте — тут же они собрались в другом. И модераторы там, в отличие от топ-блоггеров и редакций СМИ, в основном анонимны. Кого ловить? За кем приходить? Кому шить статью, и какую?

Всё это — большая проблема. И настала пора готовить почву для её решения. ЛайфНьюз попробовал — обвинил Лентач (сообщество ВК с 1,1 млн подписчиков) в работе на Госдеп США. Вышло уныло, потому что в работе на Госдеп к тому моменту успели обвинить уже практически вообще всех и каждого, кто не на Администрацию пашет, а как развивать это обвинение, непонятно. За 10 лет постоянных рассказов про «деньги Госдепа» нет ни одного доказательства, что кто-нибудь в России действительно их получает — кроме единороссов, которые на эти гранты в США катались, учиться демократии.

Тут-то про «подростковые самоубийства» и вспомнили. В отличие от грантов Госдепа на шутки Лентача, подростковые самоубийства действительно в России случаются. А если 85% подростков сидит во ВКонтакте, то и среди самоубийц тоже доля участников интернет-сообществ не меньше. Вот и роли сразу определились: участники сообществ — потенциальные самоубийцы. Модераторы — те, кто их к самоубийству склоняют. Первых необходимо тщательно контролировать, вторых — привлекать к ответственности. Шестерни системы, бешеная скорость, вот это вот всё.

Цели ясны, задачи определены. За работу, товарищи!

Comments

[conponendi.livejournal.com]

1984

[cskamsk.livejournal.com]

На самом деле, Антон совершенно не владеет тематикой, поэтому несёт откровенную чушь.
Никакого 1984 нет. Просто-напросто банальное желание создать свой собственный культ для некоторых людей обернулся печальными последствиями. Вот и все дела

[thagastan.livejournal.com]

Нормальный хвост собаки Алкивиада...

[qulac73.livejournal.com]

Разгонят всех рано или поздно.

[dolboeb.livejournal.com]

Единственная отсрочка состоит в их собственном желании контролировать, а не запрещать.

Просто потому, что на контроле можно больше освоить ресурса, чем на запрете.

[qulac73.livejournal.com]

Контроль того, что бы чего-то не было - тоже контроль.

[alsodeep.livejournal.com]

Так то у нас 100% самоубийц в школе училось. Совпадение? Не думаю!

[kain191.livejournal.com]

Да не беспокойтесь, скоро придёт и очередь школы.

[cheerfulthinker.livejournal.com]

Самое печальное, что НГ сама нагадила на свою репутацию, выпустив этот бред сумасшедшей тетки в печать.

[engovat2.livejournal.com]

А что за лысый мужик на юзерпике?

[norian.livejournal.com]

татьяныч, у которого обычно тупое сведение богословия к хуям, по этому поводу мощно задвинул

http://tema.livejournal.com/2245195.html

[dmitry1903.livejournal.com]

Вы утверждаете, что "Новая газета" возвестила крестовый поход против анонимности в интернет-сообществах.

Это ваши слова.
Можно соответствующую цитату из статьи?

Да, правящая в РФ группировка - враг свободы в Интернете.
Но из этого не следует, что общество не должно бороться с организаторами вредоносных сект, в том числе с организаторами подростковых самоубийств.

[olegl.livejournal.com]

А с сумасшедшими, выдумывающими этих "организаторов самоубийств", надо бороться?

[old-extremist.livejournal.com]

С любым, кто считает себя вправе лезть куда не просят во имя "борьбы с пороком", бороться следует просто: тяжелым предметом промеж глаз. При непонимании - 9граммовой свинцовой инъекцией туда же.

Свободная воля человека превыше любых "законов", "моралей" и "правил". Пусть кто угодно призывает к чему угодно, продает что угодно etc etc etc.

[old-extremist.livejournal.com]

Не "общества" собачье дело, кто там что организует. И суицид, и наркотики, и проституция с порнухой - должны свободно распространяться и рекламироваться. Ибо только сам человек имеет право решать, что и как ему делать со СВОИМ телом и СВОЕЙ жизнью.

[dmitry1903.livejournal.com]

Это общие фразы.
Скорее всего, родители погибших имеют другое мнение по поводу тех, кого они считают виновными в манипуляции их детьми и - в итоге - в их самоубийстве .

[old-extremist.livejournal.com]

Вообще говоря, родители не имеют никаких прав решать что бы то ни было за детей.
Человек с рождения принадлежит лишь себе.

[absurdated.livejournal.com]

1) Мнение о том, что таки-имеют (в тех или иных пределах), достаточно распространено. Более того, предельная позиция "родители не имеют права ничего приказывать ребёнку" в лучшем случае лукава (ибо ребёнок не располагает ресурсами для действительно независимой жизни), а в худшем - деструктивна (если считать, что у родителей перед ребёнком есть обязанности обеспечивать ресурсами, но нет прав ставить условия, то необходимо решение задачи воспитания без этих прав, а его, насколько мне известно, нет).
Необходимое условие для принадлежности человека себе - способность противостоять манипуляциям. Она не получается автоматически при рождении.

2) Родители есть часть общества. В отношении обсуждаемой проблемы - активная часть. Если они считают это своим делом (неважно, насколько заблуждаясь по абсолютному счёту) - такой мотив в "обществе" есть. Судя по отклику на статью, в этом общесте, здесь и сейчас он достаточно сильный.
Можно сказать так: считается что дети "по умолчанию" ведут себя нормально (ожидаемым образом), соответственно считается что самоубийство может происходить только как результат чьей-то организации (и все прочие причины по сравнению с этой организацией являются несущественными). То есть существует постулат, что самостоятельное решение ребёнка о суициде невозможно, ergo принятое решение не было самостоятельным, дальше начинается поиск виноватых.

[old-extremist.livejournal.com]

Мало ли что там распространено. Кое-где распространено мнение, что жена - собственность мужа. И что?

А позиция проста. Приравниваем ребенка к человеку, оказавшемуся временно нетрудоспособным по причине действий других людей. Он же не просил его рожать. Решение было родителей, и потому обязательства односторонние - они его содержат до определенного возраста (т.е. пока не станет трудоспособным), а он им не обязан НИ-ЧЕ-ГО.

Ну а "обществу", проще говоря - стаду баранов о двух ногах - место на мясокомбинате. В качестве сырья.

[furious-lamb.livejournal.com]

Прочитал OLD_EXCREMENT

[andris.livejournal.com]

Вы ебанат.

[old-extremist.livejournal.com]

Мнение безмозглых недочеловечишек очень "важно" для меня, пишите исчо :)

[bioplant.livejournal.com]

А можно для начала доказательства наличия "вредоносных сект-организаторов подростковых самоубийств" вконтакте? Из статьи в НГ этого не следует.

[dmitry1903.livejournal.com]

Из статьи в НГ этого не следует.

Мне статья представляется достаточно логичной.
Вряд ли 12-летние подростки без руководства старших могут самоорганизоваться в группу самоубийц.
Если не доверяете тому, что написано в статье - можете обратиться к ее автору.
Виновных, разумеется, должны искать правоохранительные органы.
Собственно, в правовом государстве так и происходит.
Увы, какие "органы" в нашем государстве - известно.
Посмотрим.

[bioplant.livejournal.com]

>Вряд ли 12-летние подростки без руководства старших могут самоорганизоваться в группу самоубийц.

ещё раз. какая-такая группа самоубийц?
кстати как мама девочки чудесным образом угадала пароль от чужого вконтакта?

[mephistus.livejournal.com]

> Мне, как представителю Интернета, предлагали тогда сознаться, что именно я довожу детей до гибели. Вот этот эпизод:
https://youtu.be/oE0gKGQ3ToE?t=21m46s

Лол, так по ссылке аффтар ратует за то, что сайты с пошаговыми инструкциями для самоубийств нужно запрещать.

Анонимус, помни, все вокруг пытаются решить за тебя, что тебе можно и нельзя делать и смотреть.
Даже те, кто якобы ратуют за твои права.
Твоя судьба в твоих руках! Ни капли в рот, ни сантиметра в жопу. Скажи ¡No pasarán! гуманитариям.

[pyy-mpp.livejournal.com]

Буду банален- уже не знают, как отвлечь внимание от реальных проблем

[lek-kaa.livejournal.com]

выпала из новостей всего на три дня, захожу в сеть и понимаю, что фсио - пора убицца ты дура. какие то киты, бабочки, шестерни должны, непременно бешено, заскрипеть... натыкаюсь, в НГ, на смачную легенду про распятого мальчика-130. вот уже один слог - и все встало на свои месте)) Новая, блин, шож так пошло палиццо? ыыыы

[stalist.livejournal.com]

читал статью, но там не было ни одного намека на борьбу с анонимностью. Там активно педалировали, то что необходимо изменить законодательство, потому что тех кто склоняет к суициду юридически не могут быть наказаны. Очень стараюсь но не вижу в этом политики кремля по сдерживанию масс, а проблема самоубийств стоит очень остро и всем на это плевать. Вы не первый кто выражает подобное мнение, но тут нет никакого давления

[aleks-visero.livejournal.com]

Без разрушения анонимности довольно сложно будет связать человека в реале и виртуале. Но нарушив анонимность-они уничтожат контакт. Сразу возникнет другая сеть-которую нельзя будет контролировать.

То что описано в статье на НГ-больше похоже на ПЛЕСЕНЬ. Гениальная технология, мне нравиться.

[finemechanics.livejournal.com]

Насколько я помню, там педалировались не изменения законодательства, а применение правила "закон что дышло", путем коррекции правоприменительной практики и натягивании рассматриваемых действий на статью "убийство".

[owl0.livejournal.com]

Нет никакой проблемы самоубийств. Кто хочет убить себя – тот себя убивает. В чём здесь проблема, объясните мне?

[absurdated.livejournal.com]

В том что действие необратимо и причиняет субъективно неприятные ощущения другим людям.
В случае самоубийств обсуждаемого рода, есть основания полагать, что желание убить себя часто импульсивно, неустойчиво, принимается без полного осознания его необратимости.

[owl0.livejournal.com]

Вот такие импульсивные и неустойчивые потом во взрослой жизни доставляют много хлопот нормальным людям. Не лучше ли если они заранее избавят от себя общество?

[absurdated.livejournal.com]

Ну лично мне не лучше (даже если считать, что в отсутствие суицида потенциальный самоубийца "потом во взрослой жизни" импульсивнее среднего, что тоже не очевидно). Грубо говоря, с моей точки зрения хлопоты из-за чужой импульсивности интереснее хлопот из-за чужих похорон.

[owl0.livejournal.com]

Удивительный вы человек. А вот меня чужие похороны не тревожат вовсе.

[amrunnor.livejournal.com]

Есть статья 110 УК "доведение до самоубийства", погуглите и не надо фантазировать

[female-centaur.livejournal.com]

Не может быть в социуме столько сторожевых псов
вот и заволновались
что будет некого сторожить.

А про самоубийство еще Клеопатра все ответила
ей было 38 лет, когда сделала свой выбор. =))

(http://radikal.ru/big/e015b8e5b220431ebf8fda8edb0c8753)

[galleja.livejournal.com]

А регулярный просмотр телевизора к слабоумию.

[fostral2.livejournal.com]

сомнений не возникает, зачем вдруг озаботились помощью детям, прям как Остап Бендер.
Да и по поводу новой газеты сомнений давно уже нет - СМИ, изображающее СМИ, для редкого использования под этим видом.
Дорогостоящий кстати проект.

[kroha-lemon.livejournal.com]

Странно ... Вроде НГ - прибежище либерастов... Или я что то путаю?

[kain191.livejournal.com]

Так многие думают, на самом деле это смывной бачок ФСБ. Они, кстати, раз выслеживали своих комментаторов в реале, а потом наезжали на них в онлайне. Не знаю, как это вообще без ФСБ можно сделать было? А ещё в Новой Газате работает И.Муртазин - знатный ватник.

[pionaa3.livejournal.com]

этого мало.
разве это не повод написать более серьезно чем они.
сколько у нас вообще этой статистики по сравнению с другими странами.
они же мрут. с этим то что делать

[aleks-visero.livejournal.com]

Да, но пропаганда самоубийств есть. Причём скрытая. А триггеров толкнуть на этот путь в школах всегда хватает-и никто не может их отследить. Любую идею можно превратить в вирус-и начать этим вирусом убивать.

[amrunnor.livejournal.com]

[public-enemi.livejournal.com]

прежде чем кричать осуждам-с другим не пора ли посмотреть на себя?Вы говорите гей или гомосексуалист?Если гей,то мои поздравления-вы уже говорите на новоязе.Старший брат говорите?Ха

[d0cta-gonz0.livejournal.com]

 

[shizrastvor.livejournal.com]

Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц.

[paukoph.livejournal.com]

Антон Борисович, читали выступление Латыниной на Эхе на эту тему?
http://echo.msk.ru/programs/code/1769120-echo/

У нее там вроде бы всё по-другому, причем "с фактами". Кто же прав?!