Русское слово Просекко
Nov. 22nd, 2015 11:24 pmЧем популярней в России становится напиток под названием Просекко, тем чаще приводится слышать, что
— это такое итальянское шампанское, которое не называется шампанским, чтоб не нарушать торговую марку французов
— название «Просекко» является однокоренным то ли с итальянским secco (сухое), то ли с немецким Sekt (законодательно установленное в Германии название для всех игристых вин, кроме защищённых французской тоговой маркой)

И то, и другое — заблуждение.
Начнём с того, что Prosecco (он же Glera) — это просто такой сорт винограда, который получил своё нынешнее название в XVI веке, но вино, из него изготовляемое, упоминал в своей «Естественной истории» ещё Плиний Старший. Во времена Плиния место производства винограда называлось Пуцинум:
Юлия Августа считала, что своими 86 годами обязана пуцинскому вину; другого она не пила. Лоза, дающая его, растет около Адриатического залива, недалеко от Тимава, на каменистом холме. Дыхание морского ветра позволяет вызреть такому количеству винограда, которое дает мало амфор вина; для лекарств оно считается самым пригодным. Я готов думать что это то самое вино с Адриатического залива, которое греки превознесли похвалами под именем praetutianum, — свидетельствовал древнеримский учёный около 77 года нашей эры.
Вот этот самый Пуцинум и стал в XIV веке называться Просекко, а с ним переименовалось и вино, которое в ту пору не было игристым. Смешно сказать, но и само шампанское, производимое французами в Шампани, до XVI века тоже не было игристым и не содержало намёка на пузырьки. То есть никакой оглядки на французов и их копирайт тут изначально не было.
И всё же самое смешное в названии Просекко — это происхождение самого топонима.
Академик Фоменко бы обмочил от восторга последние штаны, если б, не дай Бог, узнал.
Потому что ихнее итальянское Просекко — это реально наша, русская прóсека, блин.
Может, не совсем русская, а словенская, но это такое славянское слово, означающее полосу, вырубленную в лесу. Так называлась по-итальянски деревня, население которой ещё в 1920 году было на 92% славянским. До конца Первой мировой территория эта была австрийской, а после войны, по Лондонскому пакту 1915 и уточняющему Рапалльскому договору 1920, вошла в состав Италии. Взамен Италия отдала Королевству сербов, хорватов и словенцев часть прежних венецианских колоний в Далмации (которая тоже была до войны под австро-венграми). С остальными колониями Венеции на восточном побережье Адриатического моря (от восточных окраин Триеста до Пулы и Задара) итальянцам пришлось попрощаться по итогам следующей войны, в 1947 году, отдав их титовской Югославии. Теперь на месте этих колоний расположено немножко Словении и много Хорватии.
Но это всё фигня. Главное, Prosecco — это реально, без дураков, просека.
А никакое не secco и не Sekt.
— это такое итальянское шампанское, которое не называется шампанским, чтоб не нарушать торговую марку французов
— название «Просекко» является однокоренным то ли с итальянским secco (сухое), то ли с немецким Sekt (законодательно установленное в Германии название для всех игристых вин, кроме защищённых французской тоговой маркой)

И то, и другое — заблуждение.
Начнём с того, что Prosecco (он же Glera) — это просто такой сорт винограда, который получил своё нынешнее название в XVI веке, но вино, из него изготовляемое, упоминал в своей «Естественной истории» ещё Плиний Старший. Во времена Плиния место производства винограда называлось Пуцинум:
Юлия Августа считала, что своими 86 годами обязана пуцинскому вину; другого она не пила. Лоза, дающая его, растет около Адриатического залива, недалеко от Тимава, на каменистом холме. Дыхание морского ветра позволяет вызреть такому количеству винограда, которое дает мало амфор вина; для лекарств оно считается самым пригодным. Я готов думать что это то самое вино с Адриатического залива, которое греки превознесли похвалами под именем praetutianum, — свидетельствовал древнеримский учёный около 77 года нашей эры.
Вот этот самый Пуцинум и стал в XIV веке называться Просекко, а с ним переименовалось и вино, которое в ту пору не было игристым. Смешно сказать, но и само шампанское, производимое французами в Шампани, до XVI века тоже не было игристым и не содержало намёка на пузырьки. То есть никакой оглядки на французов и их копирайт тут изначально не было.
И всё же самое смешное в названии Просекко — это происхождение самого топонима.
Академик Фоменко бы обмочил от восторга последние штаны, если б, не дай Бог, узнал.
Потому что ихнее итальянское Просекко — это реально наша, русская прóсека, блин.
Может, не совсем русская, а словенская, но это такое славянское слово, означающее полосу, вырубленную в лесу. Так называлась по-итальянски деревня, население которой ещё в 1920 году было на 92% славянским. До конца Первой мировой территория эта была австрийской, а после войны, по Лондонскому пакту 1915 и уточняющему Рапалльскому договору 1920, вошла в состав Италии. Взамен Италия отдала Королевству сербов, хорватов и словенцев часть прежних венецианских колоний в Далмации (которая тоже была до войны под австро-венграми). С остальными колониями Венеции на восточном побережье Адриатического моря (от восточных окраин Триеста до Пулы и Задара) итальянцам пришлось попрощаться по итогам следующей войны, в 1947 году, отдав их титовской Югославии. Теперь на месте этих колоний расположено немножко Словении и много Хорватии.
Но это всё фигня. Главное, Prosecco — это реально, без дураков, просека.
А никакое не secco и не Sekt.
no subject
Date: 2015-11-22 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 08:35 pm (UTC)Просекко, с правильной закусью, да в правильном месте - это вещь!
Антон, спасибо за рассказ. Про просеку - не знал.
А славян там немало, в довольно неожиданных местах.
no subject
Date: 2015-11-22 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 08:56 pm (UTC)https://en.wikipedia.org/wiki/Prosecco_(Trieste)
no subject
Date: 2015-11-22 08:57 pm (UTC)Просто не все сразу сообразят, на каком языке она это должна знать
no subject
Date: 2015-11-22 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 09:32 pm (UTC)Всё, ни слова более! Мне доктор не велит! (
no subject
Date: 2015-11-22 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 10:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 10:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 11:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-22 11:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-23 12:04 am (UTC)А деревень таких полно на территории Европы. Глубокий след оставили славяне, однако.
no subject
Date: 2015-11-23 01:04 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-23 01:30 am (UTC)То что Просекко название скорее всего славянское спорить не буду, Я в этой деревне около Триеста был поездом не раз (в силу некотрых обстоятельств часто бываю в Триесте, а в Венеции просто по любви). Этого самого Просекко я выпил наверное уже тонну, так что поинтересовался. Вино там давно уже не производят (вроде что то можно купить, но это сильная экзотика). По официальной версии все виноделие вместе с сортом вина было продано уже лет 400 назад другой компании и переехало немного на север и запад в Тревизо, где до сих пор успешно и производится. С историей производства именно игристых вин подробно не знаком и в эту тему влезать не буду.
Но вот в остальном ты точно начинаешь какое то историческое творчество.
Взамен Италия отдала Королевству сербов, хорватов и словенцев часть прежних венецианских колоний в Далмации (которая тоже была до войны под австро-венграми).
Италия не могла ничего обменять на то, что у нее не было. Далмация была примерно 300 лет под Венецией, причем при отсутствии полной гармонии, Дубровник так был вообще отдельно и с ней почти на ножах (а Италия != Венеция), потом немного под Турцией и Наполеоном (он, к слову, и всю эту веницианскую вакханалию с дожами прикрыл как тот лесник), потом успешно почти 100 лет была под Австро-Венгрией. На а про Триест - так он австрийский с 14 века, он в Италии после 1-й мировой, по архитектуре это чисто австрийскй город. Словенцы его считают почти что своим Петербургом, к австриякам у них претензий значительно меньше чем к итальянцам, история итальянизации Триеста выглядит по современным меркам ну очень блекло, в сравнении с ней история попыток украинизация Крыма и украинизации Донбасса это просто игры малых детей. Просто итальянцы как представители победителей Триест оттяпали (он ближе), а Далмацию таки не смогли и она вошла в новое хорватско-сербско-словенское государство.
С остальными колониями Венеции на восточном побережье Адриатического моря (от восточных окраин Триеста до Пулы и Задара) итальянцам пришлось попрощаться по итогам следующей войны, в 1947 году, отдав их титовской Югославии. Теперь на месте этих колоний расположено немножко Словении и много Хорватии.
После Второй мировой словенцы некоторое время вынашивали планы реванша, существовала Свободная территория Триест с некоторыми атрибутами государственности, в последствии (1954) поделенная на 2 части отошедшие к Италии и Югославии (ну уж очень трудно было с Италией начавшей войну на одной стороне, а кончившей на другой, победившей ;).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Свободная_территория_Триест
no subject
Date: 2015-11-23 03:19 am (UTC)А Сект, сектанты - тоже от одного корня сечь, отсекать.