dolboed: (Martyn Jacques)
[personal profile] dolboed
В начале сентября Борис Борисович Гребенщиков открыл сбор денег на Планете.Ру, и в первые же полтора дня кампании преодолел заявленную планку в 3 миллиона рублей. Спустя 18 дней от начала сбора цель превышена почти вдвое, и что-то мне подсказывает, что текущая цифра в 5.920.757 рублей — не предел, а лишь промежуточный итог кампании, в которой к этому дню поучаствовало 4199 любителей этой музыки.
Борис Гребенщиков в Альберт-Холле, 16 мая 2014
Меня, как поклонника творчества БГ и «Аквариума» (а также — как человека, посоветовавшего запустить кампанию на Планете.Ру, после двух месяцев безуспешных попыток насшибать деньги для записи нового альбома со знакомых миллионеров на постсоветском пространстве) эти цифры безмерно радуют. Но, к сожалению, не все ценители «Аквариума» со мной в этом вопросе солидарны. Бывший главред Афиши Александр Горбачёв, наблюдая краудфандинговые успехи БГ, разразился в Фейсбуке постом на тему «зачем Гребенщикову столько денег?!», и был тут же поддержан Михаилом Идовым, видным, хоть и порой застенчивым, специалистом по подсчёту денег в чужих карманах:

Хотел написать то же самое, но постеснялся. Чувак дает больше сотни концертов в год. По моим расчетам, в 2015 он играл в Москве в среднем раз в две недели (!), в диапазоне от клубного концерта с очень дорогими билетами до Crocus City Hall до бесплатного (то есть оплаченного из городского бюджета) концерта в парке. Если даже предположить, что БГ вообще не играет корпоративов (что, кстати, похоже на правду), 3 миллиона рублей для него должны быть вопросом одного, максимум двух лишних концертов. Если бы где-то существовала реальная музжурналистика, этот вопрос бы уже задавался Максиму Ланде, но увы.

Эти набросы были незамедлительно растиражированы «Афишей», как явление более значимое, нежели сам гребенщиковский сбор, который обещает стать знаковой вехой в истории российского краудфандинга, побив прежние рекорды Планеты.Ру. У меня нет ни малейшего желания вступать в полемику с Идовым и Горбачёвым по поводу правильности их подсчёта денег в карманах Бориса Борисовича — потому, в частности, что сам я таких подсчётов никогда не производил, даже когда 35 лет назад организовывал в Москве акустические квартирники БГ, в конце которых со слушателей в шапку собирались деньги на билет музыканту до Петербурга. Свою мятую трёшницу в ту шапку я клал, а сколько там в итоге собиралось, мне в голову не приходило выяснить. Но Идов и Горбачёв — дети иной эпохи, когда бабло обсуждать интересней, чем музыку (очевидно, в том и состоит глубокий смысл подаренного Идовым термина: реальная музжурналистика, то есть пацанская такая, не про музыку, а про главное в жизни). Так что поговорим о бабле.

То интервью Максима Ланде, которое так мечтал прочитать Михаил Идов, уже и дано, и взято Коммерсантом, оно вышло в эфире КоммерсантЪ-ФМ и выложено на сайте издательского дома. Экономика процесса записи альбомов «Аквариума» там вполне доходчиво объяснена на пальцах, безо всяких увы. Александру Горбачёву могу напомнить, что в мае нынешнего года он сам брал у Гребенщикова эксклюзивное интервью. И мог бы там безо всякого Фейсбука задать ему вопрос о краудфандинге, благо стаж БГ на этом поприще к тому моменту составлял больше семи лет. При этом никакого секрета из своих усилий Гребенщиков никогда не делал, и в этом журнале его сборы на kroogi.com неоднократно анонсировались. Но покуда поступления в пользу «Аквариума» на портале kroogi.com исчислялись сотнями долларов в год, модному музыкальному критику не приходило в голову обсуждать эти скромные усилия, не говоря уже о том, чтобы их поддержать. Интерес возник лишь после того, как российские поклонники группы собрали три миллиона за полтора дня. Такая вот у нас музыкальная журналистика, не просто заточенная на бабло, а возбуждающаяся только на определённое его количество. Но это про кривое зеркало, а про него — не интересно. Интересно — про краудфандинг, раз уж даже самые американизированные из наших журналистов не понимают, о чём эта песня.

Песня эта — о том, что сотням миллионов людей во всём мире удобней сегодня потреблять музыку в цифровом виде, чем покупать в магазинах CD или винил. А основным форматом цифрового потребления в современном мире является бесплатное скачивание или стриминг, с которого музыканты в большинстве случаев получают хуй целых хуй десятых вознаграждения (у слушателя, тешащего себя мыслью, что он оплатил «легальные» подписки на iTunes, Яндекс.Музыке, Spotify, Пандоре и Zvooq, нет ни малейшего способа выяснить, достался ли хоть цент с его абонплаты любимым исполнителям, все цифры роялти в этой отрасли охраняются надёжней ядерных секретов Минобороны). Это не хорошо и не плохо, это просто такой непреложный медицинский факт, с которым приходится считаться при записи музыкальных альбомов в цифровую эпоху.

С учётом этого факта, выпуск большинства альбомов не может сегодня окупиться их продажей, будь то в физическом или цифровом виде, за единичным исключением первых трёх строчек в национальном рейтинге самой попсовой попсы. То есть в нашем случае — Стаса Михайлова, Елены Ваенги и Григория Лепса. Дремучесть их целевой аудитории, не слыхавшей о цифровом формате, возможно, позволяет окупить запись физических альбомов их коммерческой продажей. Быть может, они и на iTunes неплохо капусту рубят. Но уже какая-нибудь Земфира без спонсорской поддержки «Евросети» записать свой альбом «Спасибо» не смогла бы. Потому что, при всей огромной популярности певицы, собирающей полный стадион на каждом московском концерте, её слушателям некуда вставить CD (гусары, молчать). А на отчисления от прослушивания музыки во ВКонтакте ей не записать и одной песни, не говоря уже о целом альбоме.

Таковы реалии цифрового тысячелетия. На одну покупку музыкального трека приходится несколько тысяч его бесплатных скачиваний. Потому что технологии позволяют. Но нет худа без добра: на каждый миллион скачавших аудиофайл бесплатно приходится тысяча-другая людей, готовых добровольно поддержать рублём любимый музыкальный коллектив — и гордящихся возможностью инвестировать в продолжение его студийной работы. Именно для этих благодарных слушателей предназначен весь сложившийся к этому дню инструментарий краудфандинга, российский и западный. Чтобы они (мы) могли дать БГ возможность записать новый альбом, не ужимаясь в чужую смету, не стелясь под лейблы, и не париться потом о судьбе продаж. И чтобы, перечисляя БГ свой скромный взнос, нам не приходилось гадать, какая доля этих денег прилипнет к рукам всевозможных посредников, перекупщиков и перепродавцов: 98% или все 100%. Комиссия Планеты и её операторов известна заранее, она составляет 10% для проектов, выполнивших заявленный таргет, или 15% для тех, кто собрал больше половины, но меньше всей требуемой суммы. В случае с Гребенщиковым нетрудно посчитать, что из собранных 5.920.757 рублей площадка заберёт себе 592.076, а 5.328.681 рубль достанется музыкантам.

И нет решительно никакого смысла спрашивать, какая часть собранных денег пойдёт на аренду студии и оборудования, сколько попросят за работу над альбомом французский аккордеонист и лондонский звукоинженер, а сколько составит гонорар музыкантов и лично БГ. В кампании обозначена цель: выпуск нового, первого после «Соли», альбома Аквариума. Поскольку я солидарен с этой целью, я перевожу на её реализацию свои скромные полторы тысячи рублей. Поскольку я в моей солидарности не одинок, совокупный сбор к этой минуте приближается к 6 миллионам (легко поделить анонсированную на Планете сумму сбора на число взносов — и выяснить, что средний участник кампании перечислил музыкантам 1410 рублей). Может ли Горбачёв или Идов отговорить меня инвестировать в выпуск нового альбома «Аквариума», доказав, что БГ неплохо зарабатывает себе на жизнь концертами? Очень сомневаюсь. Интересно ли мне, как поклоннику «Аквариума», прочитать investigative журналистское расследование о том, сколько денег скопил лично Гребенщиков за 42 года концертной и студийной деятельности? Да ну вот вообще ни разу, знаете ли, не интересно. Этой сферой жизни своих музыкальных кумиров пусть занимаются бытописатели Михайлова, Ваенги и Лепса — на радость поклонникам этих талантов. Та реальная музжурналистика, о которой мечтает Идов, в ИД Габреляновых давно поставлена на промышленный поток: нет такого поп-идола, в белье которого Арамашотыч забыл упоённо порыться. А Борис Борисович пускай соберёт со своих слушателей и 6, и 12 миллионов рублей. Мне от него за мои деньги не нужно никакого другого отчёта, кроме новых альбомов, которые я могу скачать и прослушать, сознавая, что они записаны, сведены и выпущены при моей финансовой и медийной поддержке.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2015-09-20 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] kononenkome.livejournal.com
ты тут много чего интересного написал (я, например, не знал, что ты организовывал концерты аквариума, я так понимаю, судя по месту твоего жительства, в холодильном институте?) но на вопрос горбачева с идовым так и не ответил. вопрос его состоял не в том, окупаются ли АЛЬБОМЫ. а в том, что Аквариум - успешная, много концертирующая и дорогая группа.

Я тоже задавался этим вопросом, хотя и переводил деньги на запись альбома.

Date: 2015-09-20 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Горбачёв с Идовым не спрашивают, сколько Аквариум выручит с продаж, там вообще этот вопрос не ставится.
Совершенно чётко сформулировано, что Гребенщиков — человек не бедный, он играет концерты, сто штук в год, хули не вложить свой жирный гонорар в запись альбомов. Может себе позволить.

Вопрос о том, может ли выпуск альбома Аквариума быть успешным коммерческим инвестпроектом — совершенно риторический, if you know what I mean. Он может быть таковым для лейбла, для коммерсанта, у которого своя бухгалтерия, свои каналы дистрибуции, свои лицензионные соглашения со всеми площадками и т.д. и т.п. Гребенщиков, играющий по сведениям Идова, 100 концертов в год, таким коммерсантом не является, и поздновато ему им становиться, пусть лучше музыку делает.

Что касается концертов БГ, которые я в 1980-1982 годах организовывал в Москве, я в ту пору учился в школе. Просто мне звонили какие-то хиповые друзья и говорили: вот, БГ приезжает, организуй хату. Я звонил каким-то своим друзьям-мажорам или друзьям-художникам, выяснял наличие свободной жилплощади, потом сообщал хиповым друзьям название станции метро, и какой выход. К определённому часу у этого выхода собиралось человек 20-30, которых я встречал и вёл в квартиру, предоставленную хозяином для проведения концерта. Ещё примерно столько же слушателей (гости мои и хозяина квартиры) добиралось самостоятельно. Оптимальной площадкой — и по акустике, и по вместимости — были не жилые помещения, а художественные мастерские, с высоченными потолками и большими залами, свободными от мебели. Впрочем, кооперативная квартира друга моего Васи, некогда заставленная антикварной мебелью, к 1981 году тоже стала очень хороша, после того, как весь антиквариат оттуда был окончательно пропит владельцами. Но можешь себе представить рожи Васиных соседей по кооперативу Союза кинематографистов, когда они видели 30 драных хиппи, входящих в эту некогда пафосную квартиру. «Они же тут всё разворуют!» — ужасался сосед Грицацуй, хоть там уже и нечего было особо разворовывать. Когда хиппи за час до отбытия «Красной стрелы» дисциплинированно ссыпали наличную мелочь в гребенщиковский картуз и стремительно рассосались в ночи, Грицацуй почесал в затылке и сказал: может, я чего-то не понимаю.

(no subject)

From: [identity profile] egor zaikin - Date: 2015-09-20 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] indraputra.livejournal.com - Date: 2015-09-21 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ografomanka.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kononenkome.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kononenkome.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roland.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-ny.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] being-alex.livejournal.com - Date: 2015-09-20 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brinlig.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kononenkome.livejournal.com - Date: 2015-09-20 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valroma.livejournal.com - Date: 2015-09-21 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kononenkome.livejournal.com - Date: 2015-09-21 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 2015-09-21 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kononenkome.livejournal.com - Date: 2015-09-21 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kononenkome.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amavlyanov.livejournal.com - Date: 2015-09-22 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 2015-09-21 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valerytim.livejournal.com - Date: 2015-09-20 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_____rain_____/ - Date: 2015-09-20 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valerytim.livejournal.com - Date: 2015-09-21 04:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] ksherbi.livejournal.com
Хорошо сказали.
Меняется философия потребления музыкального продукта. Мочему не должна меняться философия заработка на музыкальном продукте?
С нетерпением жду ного творения БГ )

Date: 2015-09-20 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dckoackil.livejournal.com
лучше бы собрали деньги бурундуку

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] ksherbi.livejournal.com
Хорошо сказали.
Меняется философия потребления музыкального продукта. Мочему не должна меняться философия заработка на музыкальном продукте?
С нетерпением жду ного творения БГ )
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] drshpak.livejournal.com - Date: 2015-09-20 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nighttalker.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dedushka-banzai.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksherbi.livejournal.com - Date: 2015-09-20 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ban-krobber.livejournal.com - Date: 2015-09-20 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varvar0.livejournal.com - Date: 2015-09-21 01:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5509850.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasjad.livejournal.com - Date: 2015-09-21 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 2015-09-21 07:46 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] judge-driss.livejournal.com
На что собираем?

Date: 2015-09-20 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы всё проспали, деньги собраны уже два раза.

Date: 2015-09-20 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] sergozd.livejournal.com
10% от 5 миллионов - это вроде как 500т.р., а никак не 50.

Date: 2015-09-20 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Что б я без Вас делал.
Арифметика поправлена.

(no subject)

From: [identity profile] prisposoblenec.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] herr-stas.livejournal.com

В случае с Гребенщиковым нетрудно посчитать, что из собранных 5.920.757 рублей площадка заберёт себе 59.207, а 5.861.550 рублей достанется музыкантам.

Все таки 59.207 это 1%, а 10% составят 592.076

Date: 2015-09-20 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] ekostik.livejournal.com
А еще 13% пойдет на оплату налога.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-09-20 08:43 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com
Немного ранее в этом журнале

"Как принципиальный сторонник использования легального софта, фильмов и музыки, я вынужден лишний раз констатировать: никакие пираты на свете так не тормозят развитие цивилизованного рынка электронных прав, как копирасты-правообладатели. Сегодня сложилась уникальная ситуация: не пираты гробят легальный цифровой рынок, а наоборот. Пираты как раз могли бы давно уже исчезнуть, или маргинализироваться по мере того, как расходы на физический тираж в структуре себестоимости объектов авторского права упали ниже пола. Но правообладатели своей алчностью и тупостью загоняют на пиратские сервисы тех людей, которые за последние 10 лет привыкли покупать книги, музыку и видео в Интернете легально."

(с) Долбоёб

Date: 2015-09-20 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну да, мне не кажется, что модель «легальной» оплаты труда Гребенщикова через лейблы и стриминговые платформы является честной и справедливой. Прежде всего — в силу её тотальной непрозрачности. Даже Стив Джобс, который написал очень важный манифест про авторские права в цифровую эпоху, не имел права раскрывать уровень авторских отчислений в структуре продаж iTunes.

А donationware — это как раз совершенно прозрачная модель, в обе стороны.
И Гребенщиков заранее знает, сколько у него есть денег на запись альбома, и я знаю, сколько мы ему накидали.

Поэтому мне краудфандинг представляется более актуальной моделью, чем роялти из чёрного ящика копирастов. Где адвокат лейбла кладёт в карман больше, чем любой музыкант.

(no subject)

From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 2015-09-21 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com - Date: 2015-09-21 07:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] yury hivrich (from livejournal.com)
На мой взгляд, суть недоумения (и моего тоже) была в том, что в России, где новых музыкантов нет как явления, слушатели с радостью собирают на альбом БГ, которому эти деньги, ну правда, не так сильно нужны как молодому бэнду, у которого не хвататет своих сил поднять голову. Увы, Россия - страна ретро

Date: 2015-09-20 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com
А с какого условному мне что-то платить некоему "молодому бэнду", который ещё и головку то держать не могёт?

(no subject)

From: [identity profile] black-browning.livejournal.com - Date: 2015-09-20 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helvegr.livejournal.com - Date: 2015-09-20 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-09-20 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wild-cat.livejournal.com - Date: 2015-09-21 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nemica.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:56 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
А как у них? Бейонси какая-нибудь зарабатывает с продажи дисков или только концертами?

Date: 2015-09-20 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Когда твоё имя является крупным брендом, то ты подписываешь с издателем такие договоры, где аванс главнее роялтиз. То есть тебе вперёд заплатили миллион долларов за права, и обязались потом выплачивать по 15 центов с каждого проданного диска. Если дисков продастся миллион, то ты вдогонку к гонорару получишь ещё 150.000. Если их продастся 10 миллионов, то роялтиз составят полтора — больше, чем исходный гонорар. Но если дисков не продастся нисколько, то миллион у тебя уже в кармане изначально.

(no subject)

From: [identity profile] sasha-ny.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] helvegr.livejournal.com
> у слушателя, тешащего себя мыслью, что он оплатил «легальные» подписки на iTunes, Яндекс.Музыке, Spotify, Пандоре и Zvooq, нет ни малейшего способа выяснить, достался ли хоть цент с его абонплаты любимым исполнителям, все цифры роялти в этой отрасли охраняются надёжней ядерных секретов Минобороны

А почему слушатель должен это выяснять? Никто не заставляет БГ продавать альбомы через айтюнс, если ему это не выгодно. Я вот последний Burial купил через сайт лейбла и никакого неудобства не испытал.

Date: 2015-09-20 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Слушатель и не должен это выяснять.
Говнобыдлу вообще похуй на экологию.

Но если я за последние 8 лет заплатил Spotify 1000 долларов за иллюзию легальности, то я могу себе позволить поинтересоваться, как эта тысяча долларов распределилась между музыкантами и барыгами. Но я не могу получить ответа на этот вопрос.

А с 1500 рублей, которые я перевёл Гребенщикову через Планету, я точно знаю, что 1350 положит в карман Гребенщиков, и 150 достанутся Планете, которая из них оплатит эквайринг, маркетинг, консалтинг и страховку транзакций.

Про мой платёж Планете я могу констатировать, что деньги распределились честно. Про 1000 долларов, отданных Спотифаю, я просто не знаю, кому и на что они пошли.

(no subject)

From: [identity profile] helvegr.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-09-20 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boris krupnov - Date: 2015-09-20 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy polekhov - Date: 2015-09-21 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-ny.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений Ткачев (from livejournal.com)
10% от 6 лямов - это, внезапно , 600 тысяч. Да главное в тексте, то, что автор- компилятор не зарабатывает на своих песнях, но унего много преданных ХОМЯЧКОВ, которые обеспечат возможность их Богу трахать им мозг дальше.

Date: 2015-09-20 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] vasha-unost.livejournal.com
оставайтесь нетраханным

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Ткачев - Date: 2015-09-20 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasha-unost.livejournal.com - Date: 2015-09-20 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Ткачев - Date: 2015-09-20 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasha-unost.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Ткачев - Date: 2015-09-20 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affinogen2000.livejournal.com - Date: 2015-09-20 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Ткачев - Date: 2015-09-20 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasha-unost.livejournal.com - Date: 2015-09-21 12:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Ткачев - Date: 2015-09-21 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 2015-09-21 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasha-unost.livejournal.com - Date: 2015-09-21 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] justboris.livejournal.com - Date: 2015-09-21 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasha-unost.livejournal.com - Date: 2015-09-21 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] xs46bm52 - Date: 2015-09-21 12:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
Я вот тоже не понял претензий. Нет, я б сам с удовольствием прочитал об эффективности бизнес-модели, сколько там кому чего достается, но это из спортивного интереса экономиста.
Но вот почему вопрос таксисту подвести бесплатно под предлогом того, что он со своей машины с других клиентов зарабатывает, не кажется этим критикам неадекватным, мне совершенно непонятно.
Где логика в том, что артист должен ограничивать свои заработки лишь отдельными способами, которые Голубев считает допустими? И уж тем более не ему определять, на какой сумме личных гонораров артисту стоит остановиться.

Date: 2015-09-20 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Экий Вы либертарианец.
В Бруклине нынче носят коммунизм.
Кто заработал больше минимальной зарплаты — того мы, сука, раскулачим.
Сообщим публике, что он на самом деле богатый.
Вынесем этот факт на суд пролетарского Линча.
Edited Date: 2015-09-20 09:17 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] midianin.livejournal.com - Date: 2015-09-20 06:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] sheider.livejournal.com
Музыканты не должны зарабатывать с продажи своей музыки, это ошибочное мнение, такое же, как мнение автомобилистов о том, что их должны снабдить парковочными местами. Музыканты должны зарабатывать с живых концертов. Т.к. если посмотреть изначально на историю звукозаписи, то становится ясно, что музыканты записывались исключительно для того, чтобы как-то себя "сохранить" в веках. Т.е. записывались исключительно для себя - а уже потом кто-то придумал с этого иметь деньги. И если сейчас исчезнут все средства звукофиксации, то музыканты начнут истерично бегать, в поисках хоть что-то после себя оставить... начнут записывать ноты своих партий на бумажные носители... а уже потом забудут всё и подумают: "А почему бы не продавать эти бумажные носители?"

Date: 2015-09-20 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да как бы мне похуй на Ваши представления, кто кому чего должен, если я Вам ничего не должен, и Гребенщиков тоже.

Гребенщиков хочет издать альбом, и я хочу, чтобы он издал альбом.

Такие, как я, внесли по 1400 в среднем рублей, и у Гребенщикова появились достаточные деньги на запись альбома.

Вам это не нравится? Мешает? Противоречит Вашему чувству справедливости? Мои соболезнования. Но, слава Богу, Вас забыли спросить.

(no subject)

From: [identity profile] sheider.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palagia-da.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palagia-da.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatoljich.livejournal.com - Date: 2015-09-21 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brintsev.livejournal.com - Date: 2015-09-21 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sheider.livejournal.com - Date: 2015-09-21 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hal-bleiter.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sheider.livejournal.com - Date: 2015-09-21 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hal-bleiter.livejournal.com - Date: 2015-09-21 12:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] wolfgrel.livejournal.com
Как человек, сам работавший с планета_ру, скажу что подсчет неверный. Да, планета_ру заберет 10%, но вот на руки музыкантам попадет куда меньше денег. Ибо надо еще заплатить государству. В случае, если проект запущен от ИП - то 6%, если от частного лица - то 13%. А если юрлицо - то там еще больше.

Итого, в стандартном случае (частное лицо) от суммы будет оттяпана почти четверть.

Date: 2015-09-20 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Понимаю арифметику Вашего наброса, но не могу понять его пафос.

Вы хотите сказать, что если физлицо честно платит НДФЛ, ему не следует помогать?

Тогда у меня хуёвая новость для Вас. Те самые 6% от выручки, которые платит ИП в качестве налога, соответствуют текущей стоимости рублёвой обналички.

То есть даже если кто-то решит помогать Гребенщикову чёрным налом под столом, 6% налога всё равно заплатить придётся.

(no subject)

From: [identity profile] palagia-da.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir66.livejournal.com - Date: 2015-09-21 01:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] jazator.livejournal.com
Для БГ не жалко. И на Кругах можно всегда "облагодарить".

Date: 2015-09-20 11:31 pm (UTC)

Date: 2015-09-20 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com
Антон, простите ради бога, но почему я видный (хоть и застенчивый) специалист по подсчету денег в чужих карманах? Это даже не риторический вопрос, я честно не помню, когда я еще чем-то подобным занимался. Возможно, вы помните лучше меня.

В любом случае, я огромный фанат БГ с 13 лет, но я не вижу, почему это стыдно или низко - интересоваться, как та или иная группа работает как коммерческое предприятие, и механизмами принятия ее коммерческих решений. Потому что именно в музыке коммерческие, технические и творческие решения крайне интересно переплетаются, и каждый аспект влияет на остальные: формат релиза, обложка, стратегический выпуск бонус-треков, "премии" для членов фан-клуба, решение снимать или не снимать клип, выходить или не выходить на виниле, внезапный переход на краудфандинг после десятилетия на модели pay what you can. Эта сторона музиндустрии меня интересует и как слушателя, и как бывшего журналиста, и как с треском провалившегося музыканта. (Личное состояние БГ при этом меня не волнует совершенно).

По поводу вашего опыта организации концертов "Аквариума" - глубочайший респект.
Edited Date: 2015-09-20 10:26 am (UTC)

Date: 2015-09-20 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Михаил, Вы написали то, что написали, и Ваш вопрос про Гребенщикова, дающего 100 концертов в год, стал для Афиши инфоповодом. Если б Вы тогда сформулировали вопрос так, как Вы его формулируете сейчас, то совершенно другой разговор бы получился.

Аквариум не является коммерческим предприятием ровно потому, что он под это не затачивался изначально.
Макс Ландэ не является Карабасом-Барабасом, дёргающим кукол за нитки, чтобы они приносили максимальную прибыль. Он отвечает за коммерческую составляющую, но он не может превратить Аквариум в бизнес, руководимый единственной задачей максимизации выручки. Аквариум, в сущности — это БГ, а БГ — это 62-летний кардиологический пациент, который за свои деньги лечится стационарно в клиниках США и Израиля, и дай ему Бог здоровья, но когда он лежит в больнице, то концертов не даёт.

Краудфандинг и pay what you can — не альтернативы, а полные синонимы. Я могу понтоваться, что это по моему совету Гребенщиков пошёл собирать деньги на Планете.Ру, но Мирослав Сарбаев, создатель kroogi.com, дал ему в точности такую же рекомендацию. Может быть, если б Миро был против, то кампании на Планете не случилось бы. Но Миро был за, и она случилась. И собрала те деньги, которые собрала. Никакого «внезапного перехода на краудфандинг» тут не было, потому что в 2008 году, когда Аквариум впервые попросил денег на kroogi.com, это был точно такой же краудфандинг. Просто менее эффективный, чем на Планете.Ру.

(no subject)

From: [identity profile] friendly-fox.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] friendly-fox.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy polekhov - Date: 2015-09-21 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spielerfrau.livejournal.com - Date: 2015-09-21 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spinyful.livejournal.com - Date: 2015-09-20 07:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] roma (from livejournal.com)
Григорий Лепсверидзе

Date: 2015-09-20 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com

Тут ведь две стороны есть. Ваш копетан.
Я не буду делать никаких выводов, а просто поверчу зеркальцем.
Есть "тёплый ламповый плед", а есть минималочка. Когда мы писали второй альбум, мы пошли по второму пути - всё, кроме барабанов (это думаю понятно), писали дома на Cubase. Близкий соратник Боря Бурдаев, послушав материал, сказал буквально следующее: "- И на кой ляд мы катались в Лондиниум, если в итоге совершенно невозможно услышать разницу?" Это уно.
Дос. Как боярышник розе, как музыкантум потреблятелю, можу сказать, что на конечный итог записи влияет бесконечно огромное количество факторов.
В нашем случае всё было просто, ибо мы просто преносили на переноситель уже готовую (более того, ещё и многажды обкатанную концертами), программу. Сели, записали. Неделя штоле ушла... Сведение и мастеринг заняли больше времени.
Запись же нового материала, даже не запись, а, строго говоря, создание его, требует куда большего вложения сил, времени и, внезапно, средств. "И желательно в июле, и желательно в Крыму". Со всей присущей мне прямотой и ответственностью заявляю - хорошее, качественное, годное порн... музыкальное произведение - есть совокупность большого, огромного просто, количества провалившихся экспериментов. А это, вы должны понимать, стоит таки некоторых денех.
Если-бы в России была развитая музыкальная инфраструктура, а попросту - жизнь нормальная, мы имели-бы довольно сильный приток новых музыкальных лиц.
Если состав может себе позволить постоянно (sic!), регулярно сноситься с чужестранными собратьями по цеху, приглашая их к себе, высиживать сутками напролёт в студии, записывать километры плёнки (метфора, ясен пень), а потом ещё и не дёргаясь, со вкусом, мАстерить матерьял - появились бы новые достойные.
Трес. Прозвучит, быть может, грубо, но музыканты - народ тонкий, нервный, измученный нарзаном. Им постоянно хочется (читай - требуется), новых впечатлений. И не в брызгах качественного Таллмор дью, хоть и кудаж без него, но и на рiдну Тибетщину смотаться, в Кострому-монамур, да хоть и по-быстрому в Парижик. До тех пор, пока в глазах творца отражается Бибирево (опять метафора), бибиревщина будет и в музыке. Хочется звучать красиво - живи красиво. Вот съездили ребятки Beirut, из захолустного Фриско, в турне по Европам, записали альбом, и тебе балканщина, и френч, и холодный брит. А вот живёт себе такой Дима Ревякин, безвылазно, в российских пенатах, и звучит у него из музык - токмо, да кубыть с мабутью.
Куатро. Хоть и не хотелось резюмировать. Денех музыканту много не бывает. Более того - и результат от вложений не гарантирован. От чего, прошу заметить, страдает не только слушатель. Образовалась, ящитаю, совершенно чудесатая ситуация, когда слушатель и исполнитель находятся в состоянии совершенной саморегуляции. Не нужно в это лезть, кроме как теньгой. Да, собственно, не полез теньгой - это и есть влияние. Но надо молча.
Рядовой Громов доклад окончил, честь имею.
________________________
*щёлкает несуществующими каблуками

Date: 2015-09-20 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] xykapec.livejournal.com
Очень понравилось как вы и уно, и дос, и трес, и куаро и каблуками )

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] protein-dove.livejournal.com
Если ликвидировать РПЦ
с её аппетитами поглощения
жертв ей не предназначенных
то средств хватит не только поэтам
но еще и детям со стариками останется. =))

Date: 2015-09-20 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] innosanctum.livejournal.com
Из заголовка видео не понял - так целует руки или попу?

(no subject)

From: [identity profile] protein-dove.livejournal.com - Date: 2015-09-20 06:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] ashtray-user.livejournal.com
Григорий только, а не Георгий.

Date: 2015-09-20 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] dimas-1435.livejournal.com
БГ смог собрать эту сумму, будет надо соберет и в пять раз больше. А эти, как их там, и сотки собрать не смогут, кто ж им даст. Получается жаба давит, 6 лямов за несколько дней! Это не каждый,как их там, выдержит, тут бессонница как минимум, а давление?

Date: 2015-09-20 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com
Обычно , если альбомы и концерты качественные, популярные и сами музыкантытоже и т.п., то они окупаются, приносят прибыль. люди преспокойно записывают диски, дают концерты, живут припеваючи. Сколько Аквариуму лет, сколько было выпущено дисков, проведено концертов, а он собирает деньги. Вывод?





Date: 2015-09-20 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com

Вы точно в России живёте?

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xykapec.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palagia-da.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xykapec.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palagia-da.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palagia-da.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-09-20 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palagia-da.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palagia-da.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5soldi.livejournal.com - Date: 2015-09-20 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 02:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-gromov.livejournal.com - Date: 2015-09-20 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-21 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palagia-da.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-20 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlapandr.livejournal.com - Date: 2015-09-21 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriy polekhov - Date: 2015-09-21 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bozhiydar.livejournal.com - Date: 2015-09-21 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hal-bleiter.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] ron-dom-don.livejournal.com
Только Лепс - Григорий, а не Георгий.

Date: 2015-09-20 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] xykapec.livejournal.com
Это в корне меняет дело!

(no subject)

From: [identity profile] Иван Иванов - Date: 2015-09-21 01:50 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dabat-3.livejournal.com
Ща кинут Гребня. Планета мурыжит деньги (крутит в банке?), вот Куваеву их отдали через 4 месяца.

Date: 2015-09-20 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] qulac73.livejournal.com
Антон, с днем рождения!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 03:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios