С днём космонавтики

[dolboed]

Сдаётся мне, что если б человечество все деньги, вложенные за последние 60 лет в развитие космической отрасли, потратило на медицину, образование и социалку, мы могли бы жить сегодня в мире без смертельных болезней, разрухи и мракобесия. Конкретно Россия могла бы обзавестись дорогами и радикально сократить поголовье дураков.

Мантру о том, что секретные исследования в области космоса дали страшный толчок всем остальным наукам, я слышал неоднократно. Если кто-нибудь готов её серьёзно отстаивать, приведите, пожалуйста, примеры. Мне кажется, что космические исследования в последние 60 лет больше способствовали развитию военной отрасли, чем гражданских наук.

Comments

[zyalt.livejournal.com]

Сидел бы ты сейчас без навигации и СМС!

[opora41.livejournal.com]

velfr!
эт чо!? навигация и СМС - Российские?
и фотик у тя родного тоталитарного производства, и "жигули" - класс!, ..... Галоши - ведро оцинкованное и ешо чуть-чуть фиги - вот и все достижения тоталитаризма.

[katin-andrey.livejournal.com]

Есть одна штука: Земля не вечна и засиживаться на ней опасно. Если не пытаться вырваться в космос, то заранее обрtчь всех тех, кто будет после на смерть. В таком случае зачем им "медицина, образование и социалка"?

[whiteelk.livejournal.com]

Как-то за прошедшие миллиарды лет с Нею ничего не случилось - а сейчас, вдруг, нужно вырываться в космос? И куда? Беречь просто Ее нужно, не загаживать и не угробить - опять же кивок в сторону военной отрасли...

[werwolf-tamboff.livejournal.com]

Никакие примеры и доводы вас не переубедят.
Искривленное сознание - это неизлечимо.

[le-polovets.livejournal.com]

В английском языке для этого даже существует специальный термин: confirmation bias (http://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias).

[scape-god.livejournal.com]

По поводу Гагарина!

Первый полёт в космос во многом остаётся за нами потому, что мы ради показухи готовы были пожертвовать первым космонавтом (успех полёта оценивался как 50:50), а американцы готовились более основательно. Об этом говорит и то, что уже через 10 лет американцы полетели на Луну, а наши так и не смогли (конспирологический бред про то, что американцы на Луне не были, даже рассматривать не собираюсь). А ведь Кеннеди предлагал Хрущёву начать совместную программу по запуску человека на Луну. Но Хрущёв отказался. Обратите внимание на то, что совдепии предлагали водить дружбу, но совдепия сама отказалась. В результате получили то, что получили — американцы совершили несколько экспедиций на Луну. А в более крупном смысле — вся мобильная связь и навигационные системы (GPS) работают через американские спутники. Так что давайте задумаемся: хули толку от первого полета в космос, если сейчас все работает через американские спутники? Космос сегодня принадлежит в основном Америке. А СССР принадлежит 1961 год в космосе.

И вообще я не могу понять: а чем полет в космос круче создания качественных автомобилей? Россия и Германия были в одинаковом положении после войны — война оказалась одинаково опустошительной для обеих стран. Но в результате к 1961 году мы могли гордиться полётом человека в космос, а немцы — высоким уровнем жизни населения. То есть совки всегда гордятся какими-то великими свершениями, сидя с голой жопой в морозном сугробе. Что космонавтика дала населению? И почему гордиться полётом в космос следует больше, чем гордиться своей автомобильной промышленностью — Мерседесами, Фольксвагенами, Опелями, БМВ? Результат — совки гордятся полётом в космос, а немцы — количеством автомобилей на душу населения и отсутствием дефицита. Причем полет в космос был полвека назад, а новые машины все производятся и производятся. Мы проложили дорогу в космос, но не можем проложить сеть нормальных дорог. То есть мы гордимся своей силой (а освоение космоса направлено, прежде всего, на милитаристские цели), сидя в говне. Заебисьчо!

http://hueviebin1.livejournal.com/154333.html

[anna-bpguide.livejournal.com]

хороший ответ ниже, у dibr

[drshpak.livejournal.com]

[jmyshanya.livejournal.com]

воистину поехали!

[vince-crane.livejournal.com]

С добрым утром и светлым праздником!

[zinaida111.livejournal.com]

Антон Борисович, Вы неправильно формулируете выводы я так думаю.

Это не космическая отрасль стимулировала военную, а военная стимулировала космическую. Поэтому собсвтенно космос был неизбежен как апогей развития милитаризма. Как говорится, больше, дальше, тяжелее, горячее!

Весь прогресс человечества суть есть прогресс военной отрасли!

Вы скажете - а давайте прекратим финансировать военную отрасль!
Но тогда война станет примерно как щас в недоразвитых странах - с отрезанием сисек, писек, мотыгами и прочим весельем!

А так есть высокоточное оружие и женевская конвекция!

А скоро воевать будут роботы вообще и можно будет точечно из космоса например убить Путина нанобоеголовкой и рашку завоевать!

А люди все равно умрут, сколько их не лечи! Вопрос в том чтобы сделать их жизнь веселее и приятней, а не тратить охулиарды на неведомые и в сущности никому не интересные пиздецомы!

[ramtamtager.livejournal.com]

Как сказал Артур Кларк "вы променяли великую мечту освоения космоса на интернет и сотовые телефончики".

[mostovoy.livejournal.com]

Космос и поселения на своей родной земле без газа, водоснабжения, поликлиник и нормальной инфраструктуры плохо соотносятся. Какое-то время можно было ужаться, но не всю жизнь.

[dibr.livejournal.com]

Скорее военная отрасль способствовала развитию космонавтики, чем наоборот (если бы военные не сообразили, что из космоса грозить интереснее, а ракета летает дальше, столько денег бы в космос не вбухали). "Гражданская наука" уже потом сбоку приложилась.

А мантру "космос не нужен, нашему поколению хватит Земных ресурсов, на нашем веку астероид в Землю не врежется, а будущие поколения нас не интересуют, поэтому давайте лучше делать айфоны и жечь нефть" я знаю. Но согласиться с ней не могу.

[cosmonazi.livejournal.com]

А уж сколько голодных детей Африки можно было бы накормить на деньги, истраченные на БАК!

[g-bolotoff.livejournal.com]

Антон Борисович, от вас, как человека глубокомыслящего не ожидал такого. И всем привожу в пример это письмо, которое неоднократно публиковалось где только возможно. Почитайте и вы, если еще не.
http://lionet.livejournal.com/114407.html

[nikola-67.livejournal.com]

Любой ребенок знает, что дорожное покрытие не вечно. Так что он как-то... не очень разумную идею толкает:)

[verjuice4.livejournal.com]

Привожу"

[leha shum (from livejournal.com)]

Долбоеб выбирает правую сторону

[rumata.livejournal.com]

А термоядерные хлопушки и цветные революции, разумеется, оправдывают вложения на все сто пятьсот. И сочетаются неплохо с мракобесием и разрухой.

[gorojanin5.livejournal.com]

Численность земноводных надо регулировать

[vyatskiy1973 (from livejournal.com)]

когда кажется- крестится (тм) надо

[donmigel-62.livejournal.com]

Сдаётся мне, что если б человечество все деньги, вложенные за последние 60 лет в войны, пропаганду, спорт и религию, потратило на медицину, образование и социалку, мы могли бы жить сегодня в мире без смертельных болезней, разрухи и мракобесия. Конкретно Россия могла бы обзавестись дорогами и радикально сократить поголовье дураков.

[geranim.livejournal.com]

Автор наверно прав,что большинство денег потраченных на космос,это выкинутые деньги.
Но такова человеческая натура узнавать новое,исследовать,тратить деньги из любопытства.Это и двигает человечество вперёд.

[cheerfulthinker.livejournal.com]

Не выдумывайте мотивацию, на космос в СССР и США деньги тратили по совсем другим причинами, нежели чем любопытство.

[arcivanov.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/NASA_spin-off_technologies

Тут на самом деле не важно осваивают ли космос, морские глубины или пытаются докопаться до центра Земли. Научно-технический челендж + большие бабки = куча побочных технологий.

Большие бабки дает или жажда наживы или страх быть убитым, причем второй выигрывает всегда. Так что на войну всегда идет приоритетное финансирование. Космос, в условиях прохладности войны, был симулякром этой войны. Но если бы решили заселять Марианскую впадину, то был бы Deep Race с кучей побочных полезных технологий.

[nevzor0f.livejournal.com]

Присоединяюсь. Лень рыться, но думаю вычислительная техника в значительной мере тоже и все последующие технологии косвенно были результатом.
Тратить деньги на социалку - тупизм. Чем больше денег на социалку, тем меньше ученых, врачей, инженеров и больше чиновников и люмпенской пиздобратии. В пизду социалку. На медицину, конечно, надо тратить больше...

[siberian-one.livejournal.com]

Навскидку:
Раннее отслеживание и предупреждение ураганов и тайфунов. Непрерывное отслеживание (попытки делать то же самое самолетами приводило к очень большому числу жертв) Мониторинг лесных пожаров.

Радикальное уточнение карт и зондирование территории на предмет полезных ископаемых.

GPS и системы спасения на море.

Загоризонтное телевещание и связь.

Технологии, направленные на гражданку:

ПЗС-матрица (Цифровые камеры)

Дистанционные системы медицинской диагностики, новые революционные виды исследования и компактизация мед оборудования. Пневмошприцы.

Активное использование фторопласта в быту (тефлон)

Оксид циркония для зубопротезирования - первоначально был термостойким покрытием для КА.

Йогурт с бифидобактериями. )

Фильтры с ионами серебра.

Криогеника.

Солнечные батареи

Одежные липучки.

Огнестойкая ткань для пожарников и гонщиков.

Оранжевые лампы городского освещения.

Термобелье.

Полиуретановая пена как наполнитель подошв в обуви.

А еще, чисто для юмора, конусные роликовые подшипники первых стиральных машин-автоматов брались из брака от топливных насосов ракет.

[georg-pik.livejournal.com]

>Огнестойкая ткань для пожарников и гонщиков

Это брезент что-ли? Или винилискожа-Т?

[legolegs]

>Мне кажется, что космические исследования в последние 60 лет больше способствовали развитию военной отрасли, чем гражданских наук.
Наоборот. Космическая техника в большой степени развивалась на деньги, откушенные у ВПК. Если бы не космос, то было бы больше танков, а не врачей.

[yalexey.livejournal.com]

Я бы сказал, было бы существенно больше войн.

[padonok iz nerezinovoy (from livejournal.com)]

Спорное утверждение, потому как пойди всё так, как прогнозировали фантасты шестидесятых исходя из тогдашних темпов развития космонавтики-мы бы сейчас летали к трансплутону и Альфе-Центавра, но при этом курс рассчитывали бы ламповые компьютеры, и уж точно никаких интернетиков и инстаграммчиков не было бы)))

[winpooh.livejournal.com]

А может оно и к лучшему-то было бы, без интернетиков?

[georg-pik.livejournal.com]

Американская лунная программа полностью окупилась за счет внедрения результатов исследований в области металлургии.

Когда я работал в этой отрасли, на вопросы от молодых специалистов: "Зачем заниматься ракетами, ведь на расчетах пылесосов и компрессоров можно больше заработать?" Были два варианта ответов: 1. "У нас плохой менеджмент" 2. "Скучно этим заниматься"

[slonimsky.livejournal.com]

Еще можно добавить вариант средневекового вопроса: "Зачем заниматься межконтинентальной движухой, если ..." (в средневековой Европе после "если" можно было перечислить чуть ли не все, что было). А вот жеж, в Америку поперлись

[henic.livejournal.com]

Выглядит набросом, но я попробую ответить серьезно.

Есть много областей, где материальная отдача не очевидна в ближайшем будущем. Теоретическая математика, чтобы далеко не ходить за примером. Я уж не хочу вспоминать новомодные науки, выдуманные исключительно для того, чтобы университеты могли дать степень большему числу готовых платить.

Однако вкладывают. Причины понятны, я думаю.
Кроме того, из кармана в карман не всегда получается переложить. Чаще бывает так, что либо потратить на развитие малоперспективной области, либо просрать.

[shimax.livejournal.com]

Тоже про матан подумал :-)
Носик вроде же как гуманитарий, к тому же заражен вирусом религии, так что ему можно простить сказанную глупость (конкретно эту).

[metkere.livejournal.com]

"Система охлаждения, использовавшаяся в лунных скафандрах, теперь применяется (http://metkere.com/2014/04/usenasa.html) для помощи жертвам ожогов. В 1980-х специалисты NASA создали легкие и удобные дыхательные аппараты для пожарных. Одно из космических изобретений вы используете каждый день: в 1990-х Лаборатория реактивного движения разрабатывала компактные камеры для межпланетных миссий, результатом исследований стал CMOS-сенсор, который сегодня является частью большинства камер мобильных телефонов. Побочным продуктом проекта по созданию источника пищи в космосе стали питательные добавки для новорожденных".

И вот еще сюжет "Науки 2.0" о космических технологиях в отечественной медицине (https://youtu.be/zXpVpv7tP1s).

[georg-pik.livejournal.com]

>В 1980-х специалисты NASA создали легкие и удобные дыхательные аппараты для пожарных.

Изолирующие противогазы вместо кислородных изолирующих?

[opora41.livejournal.com]

..б...а равномерно, ну хатяп тонким слоем, но равномерно, нильзя? (шутка)

развитие науки возможно только в свободном обществе, у которого есть "тыл" (образование,медицина, инфраструктура э це-те-ра...)
вот тогда мы "полетим к планетам разным", а случай с Гагариным в тоталитарном г-ве, просто "случай" без продолжения. УВЫ...
я давнооооо работал в в огромной! космической фирме и как быстро все умные, в период перестройки свалили в любой бизнес...(а дураки остались)
нет перспективы развития! если нет стимула роста и престижа...
Спасибо свободным обществам кои обеспечили и нас убогих благами цивилизации.. (отдельно для Лохматого Ильи - фоткай (импортной техникой!), это у тебя иногда получается) в какой Ж все глонассы? када нам нужны Искандеры...

[v-lechenko.livejournal.com]

Странно -в СССР летали а при свободе -все сдохло -где логика?

[glef.livejournal.com]

Хм, мне кажется, сверхзадача человечества на данном этапе — диверсификация среды обитания, ибо времени на решение не так много. Конечно, есть перегибы на местах, и чем дальше места, тем толще перегибы. Передовая наука не страдает сильно от недофинансирования, только вот решать ли все социальные проблемы, вопрос не риторический, ибо плодить, кормить, лечить миллиарды агрессивных варваров из любви к биологическому виду тупиковый посыл. Я больше бы сетовал на отсутствие прорывных международных проектов, ну, кроме LHC. Мантры все постиндустриальный мир отнёс кошкам на помойку и технологии чаще развиваются частным образом, но большие проекты всяким Маскам не потянуть, а утилитарность закончится так же, как и у динозавров. Кстати, ни один палеонтолог не доказал, что у них не было фэйсбука и социальной страховки.

[bondarev.livejournal.com]

Категорически не согласен. Космонавтика - дело полезное и важное. Может, менее полезное, чем здравоохранение, но полезнее множества других статей расходов казенных денег.

Всех с праздником!
Воистину взлетел!

[mostovoy.livejournal.com]

Тоже соглашусь. Космонавтика одна из важнейших тем. Но, на нашей земле есть дела куда более важные и первостепенные. Я о них постоянно пишу.

[choknutyj.livejournal.com]

«Космическое притяжение человечества - это то же самое что зуд у собаки. И это не проблема, от которой следует избавиться, дабы наслаждаться потом прозябанием. Это позывы к собственно смыслу своего существования.»
(С) alexthunder: http://alexthunder.livejournal.com/1126057.html (http://alexthunder.livejournal.com/1126057.html)

Человек запрограммирован на освоение космоса. На изучение Вселенной, поиск подходящих миров, создание звездолетов, на долгие звездные экспедиции.

А смысл существования человечества заключается в доставке жизни на иные планеты. Причем, не человека, собственно. И даже не тараканов каких-нибудь, а амёб и инфузорий. Простейших, способных выжить и дать видовое многообразие.

[usasha66.livejournal.com]

разруха и мракобесие в первую очередь в головах, и практически не зависит от потраченных средств на социалку и образование

космос - фундаментальные исследования, сейчас получаем задел на тысячелетия вперед
из космоса к нам уже пришли: связь, gps, метеорология, солнечные батареи, HST - стал самым популярным источником научных работ

[Иван Метелёв (from livejournal.com)]

На керосине далеко не улетишь - тут мечты разбиваются, о стену реальных ограничений. Когда додумаются, на каких физических принципах, передвигаются "летающие тарелки", тогда можно и говорить о дальнейшем покорении космоса. А на данный момент - уже приплыли к своему "порогу". Лучше о социалке подумать, а не о Марсе, с Луной.