dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Сдаётся мне, что если б человечество все деньги, вложенные за последние 60 лет в развитие космической отрасли, потратило на медицину, образование и социалку, мы могли бы жить сегодня в мире без смертельных болезней, разрухи и мракобесия. Конкретно Россия могла бы обзавестись дорогами и радикально сократить поголовье дураков.

Мантру о том, что секретные исследования в области космоса дали страшный толчок всем остальным наукам, я слышал неоднократно. Если кто-нибудь готов её серьёзно отстаивать, приведите, пожалуйста, примеры. Мне кажется, что космические исследования в последние 60 лет больше способствовали развитию военной отрасли, чем гражданских наук.

Date: 2015-04-12 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] zyalt.livejournal.com
Сидел бы ты сейчас без навигации и СМС!

Date: 2015-04-12 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] katin-andrey.livejournal.com
Есть одна штука: Земля не вечна и засиживаться на ней опасно. Если не пытаться вырваться в космос, то заранее обрtчь всех тех, кто будет после на смерть. В таком случае зачем им "медицина, образование и социалка"?
Edited Date: 2015-04-12 07:20 am (UTC)

Date: 2015-04-12 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] werwolf-tamboff.livejournal.com
Никакие примеры и доводы вас не переубедят.
Искривленное сознание - это неизлечимо.

Date: 2015-04-12 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] scape-god.livejournal.com
По поводу Гагарина!

Первый полёт в космос во многом остаётся за нами потому, что мы ради показухи готовы были пожертвовать первым космонавтом (успех полёта оценивался как 50:50), а американцы готовились более основательно. Об этом говорит и то, что уже через 10 лет американцы полетели на Луну, а наши так и не смогли (конспирологический бред про то, что американцы на Луне не были, даже рассматривать не собираюсь). А ведь Кеннеди предлагал Хрущёву начать совместную программу по запуску человека на Луну. Но Хрущёв отказался. Обратите внимание на то, что совдепии предлагали водить дружбу, но совдепия сама отказалась. В результате получили то, что получили — американцы совершили несколько экспедиций на Луну. А в более крупном смысле — вся мобильная связь и навигационные системы (GPS) работают через американские спутники. Так что давайте задумаемся: хули толку от первого полета в космос, если сейчас все работает через американские спутники? Космос сегодня принадлежит в основном Америке. А СССР принадлежит 1961 год в космосе.

И вообще я не могу понять: а чем полет в космос круче создания качественных автомобилей? Россия и Германия были в одинаковом положении после войны — война оказалась одинаково опустошительной для обеих стран. Но в результате к 1961 году мы могли гордиться полётом человека в космос, а немцы — высоким уровнем жизни населения. То есть совки всегда гордятся какими-то великими свершениями, сидя с голой жопой в морозном сугробе. Что космонавтика дала населению? И почему гордиться полётом в космос следует больше, чем гордиться своей автомобильной промышленностью — Мерседесами, Фольксвагенами, Опелями, БМВ? Результат — совки гордятся полётом в космос, а немцы — количеством автомобилей на душу населения и отсутствием дефицита. Причем полет в космос был полвека назад, а новые машины все производятся и производятся. Мы проложили дорогу в космос, но не можем проложить сеть нормальных дорог. То есть мы гордимся своей силой (а освоение космоса направлено, прежде всего, на милитаристские цели), сидя в говне. Заебисьчо!

http://hueviebin1.livejournal.com/154333.html

Date: 2015-04-12 07:20 am (UTC)

Date: 2015-04-12 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] vince-crane.livejournal.com
С добрым утром и светлым праздником!

Date: 2015-04-12 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] ramtamtager.livejournal.com
Как сказал Артур Кларк "вы променяли великую мечту освоения космоса на интернет и сотовые телефончики".

Date: 2015-04-12 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Скорее военная отрасль способствовала развитию космонавтики, чем наоборот (если бы военные не сообразили, что из космоса грозить интереснее, а ракета летает дальше, столько денег бы в космос не вбухали). "Гражданская наука" уже потом сбоку приложилась.

А мантру "космос не нужен, нашему поколению хватит Земных ресурсов, на нашем веку астероид в Землю не врежется, а будущие поколения нас не интересуют, поэтому давайте лучше делать айфоны и жечь нефть" я знаю. Но согласиться с ней не могу.

Date: 2015-04-12 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] g-bolotoff.livejournal.com
Антон Борисович, от вас, как человека глубокомыслящего не ожидал такого. И всем привожу в пример это письмо, которое неоднократно публиковалось где только возможно. Почитайте и вы, если еще не.
http://lionet.livejournal.com/114407.html

Date: 2015-04-12 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
хороший ответ ниже, у dibr

Date: 2015-04-12 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] verjuice4.livejournal.com

Привожу"

Image

Date: 2015-04-12 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] rumata.livejournal.com
А термоядерные хлопушки и цветные революции, разумеется, оправдывают вложения на все сто пятьсот. И сочетаются неплохо с мракобесием и разрухой.

Date: 2015-04-12 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy1973 (from livejournal.com)
когда кажется- крестится (тм) надо

Date: 2015-04-12 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] geranim.livejournal.com
Автор наверно прав,что большинство денег потраченных на космос,это выкинутые деньги.
Но такова человеческая натура узнавать новое,исследовать,тратить деньги из любопытства.Это и двигает человечество вперёд.

Date: 2015-04-12 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/NASA_spin-off_technologies

Тут на самом деле не важно осваивают ли космос, морские глубины или пытаются докопаться до центра Земли. Научно-технический челендж + большие бабки = куча побочных технологий.

Большие бабки дает или жажда наживы или страх быть убитым, причем второй выигрывает всегда. Так что на войну всегда идет приоритетное финансирование. Космос, в условиях прохладности войны, был симулякром этой войны. Но если бы решили заселять Марианскую впадину, то был бы Deep Race с кучей побочных полезных технологий.
Edited Date: 2015-04-12 07:45 am (UTC)

Date: 2015-04-12 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] usasha66.livejournal.com
Гагарин полетел на ВОСЬМОМ КК серии Восток, за год пусков произошли 2 аварии в которых погибли собаки и одна нештатная ситуация, из всех пусков выводы были сделаны, полет Гагарина никак нельзя считать рискованным с 50% вероятностью летальности

Date: 2015-04-12 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-one.livejournal.com
Навскидку:
Раннее отслеживание и предупреждение ураганов и тайфунов. Непрерывное отслеживание (попытки делать то же самое самолетами приводило к очень большому числу жертв) Мониторинг лесных пожаров.

Радикальное уточнение карт и зондирование территории на предмет полезных ископаемых.

GPS и системы спасения на море.

Загоризонтное телевещание и связь.

Технологии, направленные на гражданку:

ПЗС-матрица (Цифровые камеры)

Дистанционные системы медицинской диагностики, новые революционные виды исследования и компактизация мед оборудования. Пневмошприцы.

Активное использование фторопласта в быту (тефлон)

Оксид циркония для зубопротезирования - первоначально был термостойким покрытием для КА.

Йогурт с бифидобактериями. )

Фильтры с ионами серебра.

Криогеника.

Солнечные батареи

Одежные липучки.

Огнестойкая ткань для пожарников и гонщиков.

Оранжевые лампы городского освещения.

Термобелье.

Полиуретановая пена как наполнитель подошв в обуви.

А еще, чисто для юмора, конусные роликовые подшипники первых стиральных машин-автоматов брались из брака от топливных насосов ракет.

Date: 2015-04-12 07:38 am (UTC)
From: [personal profile] legolegs
>Мне кажется, что космические исследования в последние 60 лет больше способствовали развитию военной отрасли, чем гражданских наук.
Наоборот. Космическая техника в большой степени развивалась на деньги, откушенные у ВПК. Если бы не космос, то было бы больше танков, а не врачей.

Date: 2015-04-12 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] vyatskiy1973 (from livejournal.com)
Машина это просто повозка с двигателем.
Конечно надо учится всему хорошему у немцев, и у японцев, и у американцев да и у других.
Вот только как быть со словами Армстронга про шаг для всего человечества? Или он ( и все НАСА) тоже неправы?
Либерастия головного мозга чо

Date: 2015-04-12 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] padonok iz nerezinovoy (from livejournal.com)
Спорное утверждение, потому как пойди всё так, как прогнозировали фантасты шестидесятых исходя из тогдашних темпов развития космонавтики-мы бы сейчас летали к трансплутону и Альфе-Центавра, но при этом курс рассчитывали бы ламповые компьютеры, и уж точно никаких интернетиков и инстаграммчиков не было бы)))

Date: 2015-04-12 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
Американская лунная программа полностью окупилась за счет внедрения результатов исследований в области металлургии.

Когда я работал в этой отрасли, на вопросы от молодых специалистов: "Зачем заниматься ракетами, ведь на расчетах пылесосов и компрессоров можно больше заработать?" Были два варианта ответов: 1. "У нас плохой менеджмент" 2. "Скучно этим заниматься"
Edited Date: 2015-04-12 07:41 am (UTC)

Date: 2015-04-12 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Выглядит набросом, но я попробую ответить серьезно.

Есть много областей, где материальная отдача не очевидна в ближайшем будущем. Теоретическая математика, чтобы далеко не ходить за примером. Я уж не хочу вспоминать новомодные науки, выдуманные исключительно для того, чтобы университеты могли дать степень большему числу готовых платить.

Однако вкладывают. Причины понятны, я думаю.
Кроме того, из кармана в карман не всегда получается переложить. Чаще бывает так, что либо потратить на развитие малоперспективной области, либо просрать.

Date: 2015-04-12 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] metkere.livejournal.com
"Система охлаждения, использовавшаяся в лунных скафандрах, теперь применяется (http://metkere.com/2014/04/usenasa.html) для помощи жертвам ожогов. В 1980-х специалисты NASA создали легкие и удобные дыхательные аппараты для пожарных. Одно из космических изобретений вы используете каждый день: в 1990-х Лаборатория реактивного движения разрабатывала компактные камеры для межпланетных миссий, результатом исследований стал CMOS-сенсор, который сегодня является частью большинства камер мобильных телефонов. Побочным продуктом проекта по созданию источника пищи в космосе стали питательные добавки для новорожденных".

И вот еще сюжет "Науки 2.0" о космических технологиях в отечественной медицине (https://youtu.be/zXpVpv7tP1s).

Date: 2015-04-12 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
>Огнестойкая ткань для пожарников и гонщиков

Это брезент что-ли? Или винилискожа-Т?

Date: 2015-04-12 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] opora41.livejournal.com
..б...а равномерно, ну хатяп тонким слоем, но равномерно, нильзя? (шутка)

развитие науки возможно только в свободном обществе, у которого есть "тыл" (образование,медицина, инфраструктура э це-те-ра...)
вот тогда мы "полетим к планетам разным", а случай с Гагариным в тоталитарном г-ве, просто "случай" без продолжения. УВЫ...
я давнооооо работал в в огромной! космической фирме и как быстро все умные, в период перестройки свалили в любой бизнес...(а дураки остались)
нет перспективы развития! если нет стимула роста и престижа...
Спасибо свободным обществам кои обеспечили и нас убогих благами цивилизации.. (отдельно для Лохматого Ильи - фоткай (импортной техникой!), это у тебя иногда получается) в какой Ж все глонассы? када нам нужны Искандеры...

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 10:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios