dolboed: (lemonde)
[personal profile] dolboed
Я не имею большого желания спорить с участниками обсуждения «Дела Андреевой», пустившимися в рассуждения о "правильном" поведении женщины, которую без предисловий пытается отыметь в придорожной гостинице малознакомый пьяный мужик, прежде обещавший просто подвезти её домой. Это, конечно, проблема нашего общества — что заметная его часть (включая трёх дам из коллегии Алтайского крайсуда) считает женщину обязанной в таких обстоятельствах молча раздвинуть ноги и не портить парню праздник. Но, в конце концов, именно эта проблема — солидарность Хама и Системы с насильником — уже заставила [Bad username or site: p0grebizhskaya title= @ livejournal.com] снимать об этой истории документальный фильм. Который уже полностью профинансирован будущими зрителями, и однажды выйдет на экраны, хоть бы и на YouTube/Vimeo. Надеюсь, кого-то из мачо он заставит задуматься и что-то понять.

Но в комментариях к этой истории всплыла другая удивительная особенность правосознания соотечественников, уже не связанная никак ни с темой сексуального насилия, ни с половой принадлежностью комментаторов. Люди реально не понимают, в чём, согласно Конституции и здравому смыслу, состоит функция судебного следствия и судебной ветви власти.

Стопицот комментариев посвящены тому, что показания девушки, данные в суде и на предварительном следствии, вызывают сомнения. А если девушка не смогла доказать свою версию, значит — она виновна, и должна быть осуждена. Люди пишут об этом на полном серьёзе. Им вообще в голову не приходит, что по закону в таком деле бремя доказательства лежит как раз на стороне обвинения. И как раз ни одно из утверждений этого самого обвинения в судебном следствии доказано не было.

Напомню, Татьяну Андрееву признали виновной по статье 111 ч 4 УК РФ.
Статья называется «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью». Часть 4 — если это деяние повлекло по неосторожности смерть потерпевшего.
В обвинительном заключении сказано, что вред здоровью Черкайкина обвиняемая нанесла «на почве личных неприязненных отношений».

Тут есть как минимум четыре пункта, нуждающихся в доказывании:
1. Что в действиях Татьяны Андреевой присутствовал умысел
2. Что у Татьяны Андреевой существовал какой-то другой преступный мотив, кроме нежелания заниматься сексом с малознакомым пьяным мужчиной
3. Что умысел был именно на причинение тяжкого вреда
4. Что смерть потерпевшего (который ушёл с места преступления своими ногами, и находился в состоянии алкогольного опьянения) наступила именно от действий обвиняемой

Судя по материалам дела и судебным решениям, ничего такого в Бийском райсуде доказано не было.
Суд первой инстанции изящно обошёлся с первыми тремя пунктами, поддержав предположение обвинения, что, наверное, у обвиняемой был с собой заранее припасённый нож — и это, конечно же, доказывает наличие преступного намерения кого-нибудь зарезать.
Но это предположение не было в судебном следствии подтверждено вообще ничем — ни свидетельскими показаниями, ни уликами, ни данными какой-либо экспертизы.
Нож в решение Бийского райсуда вписали копипастом из обвинительного заключения — просто потому, что так проще было обосновать обвинительный приговор.

Когда на апелляции коллегия Алтайского крайсуда попыталась выяснить, откуда в приговоре взялся тот самый нож, то ответ оказался однозначным: прокурор его просто выдумал, а судья забыл попросить доказательств. Вот как это изящно отражено в решении вышестоящей инстанции:

По поводу суждения суда о нанесении Андреевой ранения Черкайкину принесённым ею ножом, то указанное, как справедливо отмечено в жалобах, действительно не подтверждено исследованными по делу доказательствами, а потому подлежит исключению из приговора.

Тогда что же остаётся от доказательств преступного умысла?
Свидетельские показания? Их не было. Улики? Письма или посты в соцсетях, где б Татьяна признавалась в намерении кого-нибудь пырнуть ножом? Тоже не было. Данные о том, что подсудимая ранее на кого-нибудь нападала, с ножом или без? Ничего похожего.

Как же тогда могли две судебных инстанции поочерёдно объявить этот самый преступный умысел доказанным?

А очень просто.
Российские суды работают на основании принципа презумпции виновности.
Обвинение выдвигает суждение о том, что подсудимый — преступник, и суд с этим изначально соглашается. А дальше обвиняемый (он же, в глазах суда — преступник, раз уж угодил в клетку) приглашается доказывать, что суждение обвинителя не соответствует действительности.

К чему это приводит — видно невооружённым глазом по результатам деятельности российской судебной системы, публикуемым открыто на сайте ВС РФ.
В том самом 2012 году, когда начался процесс над Татьяной Андреевой, российские суды вынесли 769.427 решений о виновности подсудимых. 764.263 из этой цифры пришлось на долю обвинительных приговоров. 5164 — оправдания.
Легко посчитать, что доля оправдательных приговоров в общей статистике составила 0,67%.
То есть если человек в 2012 году представал перед российским судом, сам этот факт означал на 99,33% осуждение, независимо от обстоятельств дела.

Есть, конечно, хитрая уловка, которую председатель Верховного суда Лебедев когда-то применил в интервью «Российской газете», чтобы оправдать эти чудовищные цифры. Он напомнил, что в российских судах широко практикуется рассмотрение дел в особом порядке. Это когда подсудимый заранее признаёт собственную вину (например, в обмен на номинальный приговор) — и тут уже нет никаких шансов, что его оправдают. Так что процент обвинительных приговоров по таким делам должен, по идее, составлять 100%. А в одном только 2012 году доля дел, рассмотренных в особом порядке, составила 67% от общего числа приговоров. Оттого и портится общая статистика, уверял главный российский судья.

К сожалению, несложные арифметические расчёты показывают, что от вычитания всех этих 67% заранее вынесенных обвинительных приговоров общая цифра к лучшему не меняется. По делам государственного обвинения всё в том же 2012 году в общем порядке вынесено 233448 приговоров, из которых оправдательными были 1523. То есть 0,65%. А 99,35% судебных процессов, проведённых в общем порядке, то есть с полноценным судебным следствием, при непризнании подсудимым своей вины, закончились как раз осуждением. Так что российской судебной системе даже пресловутая «царица доказательств» не нужна: без признания вины осуждают чаще, чем с признанием. Не случайно процент оправдательных приговоров в путинской России оказывается стабильно ниже, чем в пресловутом 1937 году.

Это всё, впрочем, старые новости: я об этом 5 лет назад уже писал, с цифрами и цитатами из официальных лиц.

Гораздо страшнее то, как под воздействием коллективного психоза, насаждаемого телевидением, поменялось за эти 5 лет отношение публики к обвинительному уклону российского, прости Господи, правосудия. 5 лет назад отсутствие в России состязательного суда ужасало людей, а сегодня оно многих радует.

Одно утешение — что история человечества не знает обществ, которые бы, переболев этим государственническим психозом в острой форме, не исцелились бы от него, оставшись, вместо заветного сильного государства, у разбитого корыта. К сожалению, цена выздоровления в каждом случае оказывалась трагически, непомерно высокой.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2014-08-16 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] Галина Метельская (from livejournal.com)
Жалко девочку.

Date: 2014-08-16 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] relict59.livejournal.com
Да ещё чемпионку по пауэрлифтингу
http://poedinokonline.net/rossijskoj-chempionke-po-pauerliftingu-grozit-sem-let-tyuremnogo-zaklyucheniya/
Edited Date: 2014-08-16 02:02 pm (UTC)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] e-melamory.livejournal.com - Date: 2014-08-17 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valerii-11.livejournal.com - Date: 2014-08-17 04:41 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] bert-msk.livejournal.com
зато #крымнаш

Date: 2014-08-16 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] elbodob.livejournal.com
Без Луганды и Донбабве не то.

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rielter.livejournal.com - Date: 2014-08-16 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] big-rig-and-bbq.livejournal.com - Date: 2014-08-17 02:45 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] artuska.livejournal.com
Я опять кидаю ссылку для тех, кого шокирует мизерный процент оправдательных приговоров — http://d3.ru/comments/352321 — какая конкретно буква в этом тексте вам не понятна?

Date: 2014-08-16 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] erasers-dream.livejournal.com
Замечателен пассаж из этой статейки:
"Далее этот же пользователь форума уточняет, что "верняк" — это необязательно железобетонные доказательства, иногда это просто уверенность, что адвокат защита просто слаб и не сможет доказать невиновность подсудимого".
Еще раз. АДВОКАТ ... НЕ СМОЖЕТ ДОКАЗАТЬ НЕВИНОВНОСТЬ....
Вот в этой фразе как раз и содержится полное саморазоблачение автора. Ну и заодно разоблачение судебной системы. Сопсна, презумпция виновности как она есть.
Не болейте.

(no subject)

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fotonstep.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor-me.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fargo87.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rassudkin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry tyomkin - Date: 2014-08-16 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rassudkin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry tyomkin - Date: 2014-08-16 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-army-1917.livejournal.com - Date: 2014-08-17 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry tyomkin - Date: 2014-08-17 03:02 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] babai.livejournal.com


ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ И ДВЕ ПОЛОВЫЕ ГУБЫ

Date: 2014-08-16 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
При встрече с гомосексуалистом-насильником Вы выберете его жизнь или ..?

(no subject)

From: [identity profile] 12xc33.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eclectomaniac.livejournal.com - Date: 2014-08-16 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 12xc33.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eclectomaniac.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shwaks.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eclectomaniac.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shwaks.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eclectomaniac.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shwaks.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eclectomaniac.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shwaks.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:56 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] eclectomaniac.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hochu-v-london.livejournal.com - Date: 2014-08-16 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor-me.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Павел Кравцов - Date: 2014-08-16 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chimkentec.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l1ve-journal.livejournal.com - Date: 2014-08-16 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sky-tigra.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shatkaya.livejournal.com - Date: 2014-08-17 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] artuska.livejournal.com
«То есть если человек в 2012 году представал перед российским судом, сам этот факт означал на 99,33% осуждение, независимо от обстоятельств дела.» — да, всё правильно, потому что в суд идут только те дела, где виновность уже доказана следствием. В чем проблема? («осуждение, независимо от обстоятельств дела» — эти слова лишние, не обманывайте, с каких это пор в России осуждают независимо от обстоятельств дела, зачем врёте?).
Edited Date: 2014-08-16 11:50 am (UTC)

Date: 2014-08-16 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] erasers-dream.livejournal.com
Проблема в том, что это вранье. Вранье настолько очевидное для каждого, кто с правовой системой сталкивался вживую, что как-то даже за вас неудобно.

(no subject)

From: [identity profile] red-army-1917.livejournal.com - Date: 2014-08-17 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] contradictor.livejournal.com - Date: 2014-08-19 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-army-1917.livejournal.com - Date: 2014-08-19 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilyalogos.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilyalogos.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ed-ik.livejournal.com - Date: 2014-08-16 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formalist.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2014-08-16 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry tyomkin - Date: 2014-08-16 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbituckman.livejournal.com - Date: 2014-08-17 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry tyomkin - Date: 2014-08-17 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbituckman.livejournal.com - Date: 2014-08-18 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergebor.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-army-1917.livejournal.com - Date: 2014-08-17 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-08-17 04:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-army-1917.livejournal.com - Date: 2014-08-17 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-08-17 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] stern-forge.livejournal.com
Главное, что на фильм деньги собрали.

Date: 2014-08-16 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] leha shum (from livejournal.com)
Девушка встретила знакомых на джипе с номером 001, позовнила(!!!!!) им, они вместе поехали на озеро.
На озере они выпивали, после чего поехали в сауну/отель
Девушка была в сознании, разговаривала с парнем и с подругой когда ее вносили в номер
После девушка 4 часа отдыхала одна в номере, а ее подруга и два парня выпивали.

Затем вся компания переместилась в номер, и девушка стоя ударила парня в живот, забрала нож, они уехали и уничтожили нож.

Девушку обвиняют в умышленном приченении телесных приведшим к смерти.

ВОПРОС, где тут клофелинщики и презункция виновности? Долбоеб такой долбоеб.

(no subject)

From: [identity profile] user-registered.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leha shum - Date: 2014-08-16 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2014-08-17 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leha shum - Date: 2014-08-18 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2014-08-18 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leha shum - Date: 2014-08-18 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2014-08-18 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leha shum - Date: 2014-08-18 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leha shum - Date: 2014-08-18 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2014-08-18 03:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nailhosny.livejournal.com
у меня складывается впечатление, что все в нашей сраной стране происходит через жопу, посему не проще ли взорвать ее к чертовой матери и начать все с чистого листа?

Date: 2014-08-16 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ignore-you.livejournal.com
Давайте, с радостью поддерживаю. Просьба начать с Кремля, тогда соседние страны быстрее смогут начать с чистого листа.

(no subject)

From: [identity profile] radiozayatz - Date: 2014-08-16 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ignore-you.livejournal.com - Date: 2014-08-17 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radiozayatz - Date: 2014-08-17 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zap4ick.livejournal.com - Date: 2014-08-17 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paukoph.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maa-boo.livejournal.com - Date: 2014-08-16 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almoner.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
«Российские суды работают на основании принципа презумпции виновности.»

Ну, значит, надо использовать правильную терминологию: это прокуратура второй инстанции. А судов в России просто нет.

Date: 2014-08-16 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] grujdanin.livejournal.com
Может она против Путина была? Белоленточница? Поэтому и посадили

(no subject)

From: [identity profile] noddeat.livejournal.com - Date: 2014-08-16 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oxumrudyy61.livejournal.com - Date: 2014-08-16 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com
Причём здесь какие-то презумпции, если налицо - труп? Что-то я не пойму.

Date: 2014-08-16 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] damillola.livejournal.com
При том, что возьмут Вас за шкварник и притащат судить за распространение наркотиков. Которых Вы в глаза не видели, а Вам их просто подбросили. И там налицо наркотики будут.
Вот тут Вы и поймете, при чем здесь презумпция.

(no subject)

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chimkentec.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilyalogos.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-17 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilyalogos.livejournal.com - Date: 2014-08-17 03:06 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-17 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chimkentec.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rassudkin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:24 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rassudkin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:56 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rassudkin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:05 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] alexander de vibos - Date: 2014-08-16 03:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-16 03:21 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] alexander de vibos - Date: 2014-08-16 03:24 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] formalist.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paukoph.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rassudkin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rassudkin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:38 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] artuska.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:04 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rassudkin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:12 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rassudkin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] yearold.livejournal.com - Date: 2014-08-17 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2014-08-16 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rudakov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-filin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-filin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-filin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:44 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:03 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vantus05.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-17 01:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey-filin.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Елена Свидецкая - Date: 2014-08-17 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-17 01:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-17 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-17 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-17 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-17 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-17 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-17 02:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2014-08-17 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2014-08-17 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dims12.livejournal.com - Date: 2014-08-17 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rowaasr13.livejournal.com - Date: 2014-08-17 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-17 02:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-17 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-18 02:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-18 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-18 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-18 06:53 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-18 10:44 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-18 01:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-18 01:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-18 08:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-19 12:42 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-19 04:14 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-20 01:32 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-20 08:10 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-20 09:33 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-20 11:30 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-20 12:56 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-20 06:12 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-21 01:05 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-21 05:53 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-21 06:07 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-21 06:37 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-21 12:19 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-21 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arabskiy-pilot.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexander de vibos - Date: 2014-08-16 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] droid-paranoid.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-17 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-gor.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-gor.livejournal.com - Date: 2014-08-18 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-18 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-gor.livejournal.com - Date: 2014-08-18 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-18 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-gor.livejournal.com - Date: 2014-08-19 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-19 06:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vlad-gor.livejournal.com - Date: 2014-08-19 07:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-19 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] joukes.livejournal.com - Date: 2014-08-17 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nektosteen.livejournal.com - Date: 2014-08-17 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex9876543210.livejournal.com - Date: 2014-08-19 03:37 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] damillola.livejournal.com
В силу окончательного отупения населения выздоровление займет несколько сотен лет, имхо.
Edited Date: 2014-08-16 12:24 pm (UTC)

Date: 2014-08-16 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] soombysoom.livejournal.com
А в Российской Империи когда было иначе? Откуда взяться выздоровлению.
Edited Date: 2014-08-16 03:28 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] damillola.livejournal.com - Date: 2014-08-17 01:46 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] arabskiy-pilot.livejournal.com
Уже котрый раз убеждаюсь что, если мне будет по любому поводу грозить судебное преследование по статье с колонией, и я, по моему убеждению, не буду виновен в том, что мне вменяют, уеду нах...
Перевел деньги на фильм сразу же. И всегда буду в таких вещах участвовать.

Date: 2014-08-16 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] jewish-doctor.livejournal.com
А если виновен?

(no subject)

From: [identity profile] soombysoom.livejournal.com - Date: 2014-08-16 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arabskiy-pilot.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com
>> Им вообще в голову не приходит, что по закону в таком деле бремя
>> доказательства лежит как раз на стороне обвинения. И как раз ни одно из
>> утверждений этого самого обвинения в судебном следствии доказано не
>> было.

Я не знаю как в российской судебной практике, но в США как раз не так.

Justifiable homicide (правомерное убиение) - это affirmative defense (подтверждающая защита/защита подтверждением). А в affirmative defense burden of proof (бремя доказательства) переходит со стороны обвинения на сторону защиты.

Разница ровно вот в чем:

Когда обвиняемый говорит "я в убийстве не виновен", то обвинению нужно доказать, что (а) есть смерть (б) умер человек (в) прямая и непосредственная причина смерти человека - действия обвиняемого (г) обвиняемый действовал с умыслом убить.

Когда обвиняемый говорит "я убил, но я не виновен, потому что защищался", то обвиняемый признает то, что факты в (а), (б), (в) и (г) не требуют доказательств, т.е. они stipulated. Но есть (д), которое не делает сумму фактов (а) - (г) преступлением и вот как раз это (д) и надо доказывать защите.

Ясный пень, что в США жюри бы в такой ситуации не признало бы ее виновной (при наличии roofies в крови дело даже бы до суда не дошло), что, к сожалению, не отменяет юридической теории.
Edited Date: 2014-08-16 01:10 pm (UTC)

Date: 2014-08-16 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zhukoffsky (from livejournal.com)
да выложите уже сканы приговора, наиболее примечательные выдержки из дела. а то все душещипательные обороты да манипуляции...

(no subject)

From: [identity profile] joukes.livejournal.com - Date: 2014-08-17 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com - Date: 2014-08-17 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Антон Борисыч,

это статистика всех судебных дел, включая упрощенный порядок рассмотрения (это когда подсудимый под тяжестью предъявленных ему улик заранее признает себя виновным в обмен на облегчение участи).

В качестве самостоятельного упражнения предлагаю посчитать процент оправдательных приговоров в "обычных" делах, - где подсудимый себя виновным сразу не признает, и начинается действительно состязательный процесс.

Результат Тебя удивит.

Date: 2014-08-16 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tifv.livejournal.com
Вы очень странно прочитали пост. Четвертый и пятый абзацы с конца посвящены в точности указанному вами моменту.

(no subject)

From: [identity profile] sanches.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chimkentec.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tifv.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-08-16 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cars-drive.livejournal.com - Date: 2014-08-16 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brester.livejournal.com - Date: 2014-08-16 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanches.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brester.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cars-drive.livejournal.com - Date: 2014-08-16 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cars-drive.livejournal.com - Date: 2014-08-16 05:24 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] cars-drive.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com
И еще один нюанс состоит в том, что в США невозможно совершить половой акт по обоюдному согласию, если одна из сторон не может дать согласие, т.к. недееспособна (ребенок, умственно отсталый) или находится в состоянии при котором согласие дать невозможно, как, например, отравление или интоксикация. А любой половой акт без обоюдного согласия - изнасилование.

Т.е. при любом раскладе если мужик Татьяну отклофелинил перед тем как приставать, это уже была a priori попытка изнасилования. При наличии видео где он ее на плече тащит, дело бы даже не дошло до суда. А если бы он еще и выжил, не дай бог, его бы закрыли как раз лет на 5 после того как выздоровел.
Edited Date: 2014-08-16 12:54 pm (UTC)

Date: 2014-08-16 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
С другой стороны, в распространении понятия изнасилования, США вообще впереди планеты всей (тут я не подразумеваю никакой оценки)

(no subject)

From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leha shum - Date: 2014-08-16 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rowaasr13.livejournal.com - Date: 2014-08-17 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com - Date: 2014-08-18 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com - Date: 2014-08-18 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com - Date: 2014-08-19 04:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com
всем идиотам, что то там отжигающим про наши справедливые суды и честное следствие, расскажу одну историю. есть такой город, Пенза. в свое время там погнали с постов чуть ли не всю транспортную прокуратуру за фальсификацию уголовных дел. при чем все свои действия дибилы снимали на камеру! то есть на камеру заставляли взять в руки калаш или наркоту какого нибудь ханурика и все, дело готово. эти записи в итоге всплыли и начался пиздец..дела то в судах прошли, люди сидят, все замечательно. разогнали прокуратуру, НО, дела пересматривать не стали) ну а что скандалить? подумаешь быдло сидит ни за что. посидят и выйдут. вот такая у нас система

Date: 2014-08-16 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] skif-tag.livejournal.com
Я тоже писал об этом случае, и в комментах подробно разбирал ситуацию
http://skif-tag.livejournal.com/1385943.html

Повторюсь - это безобразие и никак иначе. Эта барышня должна была минимум на десяточку сесть. Самое натуральное убийство. Циничное и хладнокровное. С лёгким, эфимерным закосом на самооборону...

Date: 2014-08-16 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tial.livejournal.com
а на плече она мужика тащит или он её?

(no subject)

From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com - Date: 2014-08-16 02:38 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-16 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-08-16 06:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com - Date: 2014-08-17 12:21 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com - Date: 2014-08-17 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com - Date: 2014-08-17 05:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-17 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-16 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arcivanov.livejournal.com - Date: 2014-08-17 12:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-17 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hiding88.livejournal.com - Date: 2014-08-18 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] baro-shiro.livejournal.com
Я уже тут писал, что основа порядка в империи - это террор, т. е. насаждение страха (кроме имперского "кнута" есть еще и "пряник" - халява, но здесь не об этом) Без страха все колонии разбегутся. Поэтому очень важен террор юридический. Закон и его применение должно быть в России демонстративно несправедливым, иначе чего же гражданину бояться? Самое совершенное право было, наверное, при Анне Иоанновне, когда по улице водили "языка" в колпаке и на кого тот укажет - то и "сообщник", которого надо на дыбу или на плаху. При чекистском терроре многие оправдывались -мол, какие они агенты или наоборот, навешивали на себя заведомо абсурдные признания (типа, субмарина в пруду на даче). Именно это было и нужно для террора! Чтобы каждый видел, что суд несправедлив и поделать ничего невозможно. В человеке поселяется паковый страх - что и нужно империи для безмятежного своего существования. Суть российской системы - http://ideo.ru/cancerocracy.html

Date: 2014-08-16 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sfajrat.livejournal.com
Слухи о богоизбранности российского народа сильно преувеличены в силу его тупости...

Date: 2014-08-16 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] paukoph.livejournal.com
Сам-то кто? Кстати, "богоизбраннность" совсем другому народу инкриминируется.

(no subject)

From: [identity profile] formalist.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander schnurrbart (from livejournal.com)
Антон, это вы, к сожалению, не понимаете принципа разделения властей.
Суд не создаёт законов, он применяет уже имеющиеся.

Наверняка у вас много знакомых юристов, которые вам это всё объяснят и ответят на ваши 4 вопроса.

Если вы не согласны именно с квалификацией, то надо собирать денег не на кино, а на адвоката.
А собирать денег на кино есть смысл в том случае, если вам хотелось бы изменить само понятие изнасилования в российском уголовном праве.

Но ведь это палка о двух концах: рано или поздно и вас в ответ на ваш вопрос: девушка, как пройти в библиотеку, могут ударить ножом, т.к. вы были выпимши, небриты, в кипе и вообще подозрительно выглядели.
с точки зрения девушки, разумеется.

ps. может стоит собирать денег на кино о том, что бывает, если молодая девушка принимает предложение подвести её от выпившего незнакомого мужчины.
и вообще, и вечером, в частности.

Date: 2014-08-16 01:48 pm (UTC)
ext_968764: (Заец бешенный)
From: [identity profile] owk4.livejournal.com
Мне вот любопытно было бы посмотреть на статистику дел, не дошедших до суда по каким-либо причинам. Количество обвинительных приговоров может означать как факт жестокости российского правосудия, так и наличие скрытой системы разрешения проблем, в результате чего в суд попадают только заведомо обвинительные дела не решаемые адвокатами, нехваткой доказательств или примирением сторон. Примеров можно привести массу, от милого еврейского мальчика с дробовиком, который 16 лет был вменяемым, а потом раз, и с диагнозом "неподсуден" исчез из поля зрения общества, до мелочей типа Навального с его белым билетом и адвокатским стажем.

Дамочку посадили. Вопросы у общества есть, но ответ один: "Я не желаю спорить с участниками обсуждения". Автор блога для себя решил кто виноват. Или ему заплачено за то, чтобы озвучивалась именно такая позиция, цель которой банальна - сбор денег.

Теперь интерсное: смету фильма вы никогда не увидите, это уж 146%. Два миллиона. Много это? Это год работы человека с зарплатой ( ой! ) 166 тыщ рублей в месяц net. Или два года по 83. Или полгода за 332 в месяц. Отличный способ существования в этой жизни! Находим тему, покупаем HD-камеру сони за 10 тыщ, и в течении 365 дней по 8 часов в день за минусом праздников и выходных "снимаем фильм". Только его. Каждый день. Не поднимая головы. Ах ну да. оператор же нужен. И монтажер. И рекламный агент. Всех тоже на 365 дней на 8 часов в день. И командировочные самолетом до колонии страдалицы! Короче, народ, маловато бабла собрали. МАЛАВАТА! ;-)

Date: 2014-08-16 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hall-boy.livejournal.com
ее никто и не скрывает. количество зарегистрированных сообщений о преступлениях и количество рассмотренных дел в судах сравните.

Date: 2014-08-16 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sekundator.livejournal.com
объясните кто-ибудь, если баба хотела чтобы ее просто подвезли домой, то как она оказались в придорожной гостинице? Она там жила?

Date: 2014-08-16 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com
Как понял, защита заявляет, что девице в минералку подмешали
что-то вроде клофелина и есть видео, где ее несут невменяемую,
при этом экспертиза алкоголя в ее крови не нашла.
Почитайте предыдущие посты и комментарии [livejournal.com profile] dolboeb
В любом случае согласие на поездку в гостиницу не означает
автоматическое согласие на секс.

(no subject)

From: [identity profile] igorbasic.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] droid-paranoid.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icq4rest.livejournal.com - Date: 2014-08-16 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] droid-paranoid.livejournal.com - Date: 2014-08-17 02:07 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] relict59.livejournal.com
У неё хобби было - автостоп. Она чемпионка по пауэрлифтингу. и не боялась.

Date: 2014-08-17 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] red-army-1917.livejournal.com
У неё хобби было - автостоп

А у Носка есть хобби - тормозить(тупить).

Ему уже 100 раз объясняли, в суды идут дела только со 100% доказательной базой, остальные 95% остаются без обвиняемых, даже если в их есть подозреваемые в совершении преступления, их приостанавливают, прекращают и в конечном итоге списывают в архив.

Азы правовых знаний, которые не доступны Носику, а как и большинству, просиживавших штаны в школе:

следователем или дознавателем по уголовному делу могут быть приняты следующие виды решений:


1) составлено обвинительное заключение в отношении лица и конечном итоге с согласия прокурора дело попадает в суд

2). либо вынесено постановления о прекращении дела (в суд не попадает),

3) либо вынесено постановление о приостановлении производства по делу(в суд не попадает),

4) о применении к психически больному обвиняемому принудительных мер медицинского характера
(в суд не попадает)

Итак, общая масса дел = п1+п2+п3+п4, поэтому приводить статистику только по п. 1 и биться об стенку по этому поводу верх дубизма.

Мало того до возбуждения уголовного дела есть еще процедура доследственной проверки на которой в 90% случаях прекращается вся активность государства по доказыванию жуликам их вины.

Вспомните дела по кировлесу, пока Белых х*ярился в ментами и фсбешниками за Навального ни одно дело в отношении этого вора не доходило даже до стадии возбуждении в отношении него уголовного дела.
(deleted comment)

Date: 2014-08-16 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Оправдательные приговоры весьма редки и в англо-саксонскич странах (то есть - нам надо меньше телевизор смотреть :) )

В Канаде среднее соотношени по дошедшим до суда дел - 64% обвинение, 3% - оправдание, 33% - дело отложено или закрыто по тем или иным причинам. Это без дел когда обвиняемый признал вину (plead guilty) сам или в результате договора с обвинением.

(deleted comment)

Date: 2014-08-16 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] maa-boo.livejournal.com
Ну в данном случае как раз заведомо неизвестно. Так что всё верно Носик пишет.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] maa-boo.livejournal.com - Date: 2014-08-16 05:26 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] maa-boo.livejournal.com - Date: 2014-08-16 07:42 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2014-08-16 09:24 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] maa-boo.livejournal.com - Date: 2014-08-17 06:18 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-16 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zm-sochi.livejournal.com

Ужасные цифры...
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kingeugen.livejournal.com - Date: 2014-08-16 04:55 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 10:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios