dolboed: (zalupoj)
[personal profile] dolboed
В одном недавнем интервью меня вдруг спросили, каким СМИ я доверяю.

Боюсь, развёрнутая формулировка оказалась бы слишком длинна для формата интервью, поэтому отвечу здесь.

Я не доверяю вообще никаким СМИ. Как и никаким сайтам. Я ограниченно доверяю Гуглу и Яндексу: я допускаю, что сами владельцы поисковых систем (и подчинённые им админы) не искажали список находок по интересующему меня набору ключевых слов. Но не исключаю, что такое искажение могла внести другая заинтересованная сторона с помощью понятных инструментов SEO. То же относится к Википедии: любую её статью мог написать или редактировать пропагандон на зарплате. Кстати, обе статьи в Википедии, посвящённые моей скромной персоне, появились именно так: их создание было оплачено Костей Рыковым в рамках сурковской кампании по дискредитации ЖЖ осенью 2006 года. Впоследствии, когда Костя перестал платить, русскоязычную статью начали править независимые авторы, озабоченные правдивостью сообщаемых там сведений, а англоязычная версия была удалена. Так что сегодня статья про меня в русской Википедии почти правдива. Но изначально целью создания обеих статей были ссылки на рыковский компромат против меня, размещённый во «Взгляде» под редакцией некоего господина Гореславского. К сожалению, статья про меня на Лурке с пропагандонских времён не редактировалась, и по-прежнему отражает взгляды Кости Рыкова о правилах чёрного пиара. Если вам кажется, что это неправильно — займитесь. Сам я статей о себе никогда и нигде не правил, считая это нарушением базового принципа объективности онлайновых вики-энциклопедий.

Источникам я не доверяю, но у меня есть абсолютно чёткое понимание по каждому отдельно взятому тексту, является ли он сознательной дезинформацией, или отражением каких-то реальных фактов, заслуживающих дальнейшей проверки и отслеживания. Отчасти это понимание интуитивно, отчасти — рационально.

Один из рациональных критериев оценки, который мне не жалко спалить — это детализация. Правда обычно поступает крупицами, а вымысел изначально богат подробностями. Если вы видите первое сообщение о событии, но там уже приводится куча мелких, недоступных проверке фактических деталей — скорее всего, речь идёт о творчестве фантазёра.

Пример годичной давности: РИА «Новости» со ссылкой на консула РФ в Марселе сообщило о перестрелке на шоссе A8 во французском департаменте Приморские Альпы. Будто бы машина, в которой саратовский бизнесмен Михаил Ланин с подругой ехал в аэропорт Nice Cote d'Azur, была расстреляна неизвестными незадолго до предполагаемого вылета пары в Россию.

Я сразу же и со стопроцентной уверенностью заявил, что никакой перестрелки на А8 в тот день не было. Формально я мог это обосновать тем, что такая новость обязательно стала бы главной во всех местных СМИ, а никакая Nice Matin о перестрелке и словом ни обмолвилась. Но читать Nice Matin я пошёл только назавтра после события, а новости не поверил сразу. Потому что она сообщала больше подробностей, чем можно узнать о событии по горячим следам. В итоге выяснилось, что Ланина действительно убили, но произошло это за высоким забором на частной вилле, а совершенно не на шоссе возле аэропорта, и в другое время. Кто там врал про перестрелку на А8 — наш консул в Марселе или пересказывавший его слова корреспондент — мне без разницы. Важно, что перестрелки никакой там не было, а все подробности добавлены для того, чтобы читатель счёл источник информированым и заслуживающим доверия.

Точно так же одного взгляда на сообщение в Фейсбуке о смерти Виктора Януковича в ростовской больнице мне хватило для того, чтобы понять не только то, что это враньё, но и кто конкретно врёт. Автор эксклюзивного вброса ссылался на своего знакомого в ростовском кардиоцентре. По обилию деталей, которые сообщались в Фейсбуке, мне сразу стало понятно, что деза вбрасывается вполне сознательно, а подробности призваны придать ей видимость информированности источника. Как и в случае с перестрелкой на А8, я не мог исключить, что Янукович действительно перенёс сердечный приступ и был госпитализирован в ростовский кардиоцентр. Я просто понимал, как отреагируют соцсети, если б это в самом деле случилось. Тот самый источник, который якобы рассказал историю своему киевскому знакомому, сперва сфоткал бы труп, выложил в Инстаграме, и через час эта фотка была бы на морде CNN. Но мифический «ростовский друг» активиста Майдана ничего не твитнул и не выложил в соцсетях. Так что через 24 часа я уже имел неопровержимое доказательство, что некто Михаил Лебедь, публикатор начального вброса, лжёт вполне сознательно: никакого «друга из Ростовского Кардиоцентра» у него нет, и никогда не было. Однако чтоб понять, что некто Лебедь врёт, мне не понадобилось 24 часа. Для обоснованного сомнения хватило тех деталей, которые Лебедь предоставил:

Умер Янукович. Только что об этом по телефону мне сказал друг из Ростовского Кардиоцентра. Яныка привезли туда около 11 ночи 3 марта с середечным приступом, а через час он умер.

Тут, как и в истории с перестрелкой на А8, присутствуют точное время и точное место события. Этого, как правило, достаточно, чтобы понять про эксклюзивную новость, что она вымышлена.

Понятное дело, данное правило действует не всегда. Многие события, в отличие от «перестрелки на А8» и «смерти Януковича», происходят при многочисленных свидетелях. Но тогда они сразу проверяемы по альтернативным источникам, и привлекают внимание СМИ. А вот если речь идёт о единственном эксклюзивном источнике, то каждый лишний байт наводит на мысль о сознательном вбросе.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2014-03-22 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-myrlo.livejournal.com
Надо доверять только Путину!

Date: 2014-03-22 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cynepnupam.livejournal.com
и подпись:ВВ Путин

(no subject)

From: [identity profile] niagara.livejournal.com - Date: 2014-03-22 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-myrlo.livejournal.com - Date: 2014-03-22 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niagara.livejournal.com - Date: 2014-03-22 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lena-myrlo.livejournal.com - Date: 2014-03-22 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ph-doctor.livejournal.com - Date: 2014-03-22 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bosco.livejournal.com - Date: 2014-03-23 10:07 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lisenok-vyk.livejournal.com
не читал но почитаю!

Date: 2014-03-22 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] grujdanin.livejournal.com
Кто такой Ланин и зачем его убили?

Date: 2014-03-22 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] paukoph.livejournal.com
Меня рабы телепропаганды заколебали вопросами "откуда ты знаешь, что в интернете этом вашем правда? может там врут?". Я заметил, что никак не могу объяснить другим то, что для меня само собой разумеется - как отличать правдивое сообщение от пропаганды.

Date: 2014-03-22 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/
так а никак не отличишь

(no subject)

From: [identity profile] paukoph.livejournal.com - Date: 2014-03-22 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/ - Date: 2014-03-22 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svp61.livejournal.com - Date: 2014-03-22 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-smeagorl.livejournal.com - Date: 2014-03-22 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] icecreamer-zm.livejournal.com - Date: 2014-03-22 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-laskin.livejournal.com - Date: 2014-03-22 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tlkh.livejournal.com - Date: 2014-03-22 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/ - Date: 2014-03-23 01:40 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nostradamvs.livejournal.com
Можно доверять аполитичным СМИ. Техническим например. Я вот в жизни не соврал, потому что наш журнал ни разу в жизни не написал ни слова о политике :) Только о науке, технике и механике.

Date: 2014-03-22 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gv-encih.livejournal.com
"...доверять аполитичным СМИ. Техническим например."

Так доверчивый Грызлов некогда и поверил Петрику.

(no subject)

From: [identity profile] nostradamvs.livejournal.com - Date: 2014-03-22 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiritrc.livejournal.com - Date: 2014-03-22 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vilmantas.livejournal.com - Date: 2014-03-22 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nostradamvs.livejournal.com - Date: 2014-03-22 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vilmantas.livejournal.com - Date: 2014-03-23 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nostradamvs.livejournal.com - Date: 2014-03-23 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vilmantas.livejournal.com - Date: 2014-03-23 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nostradamvs.livejournal.com - Date: 2014-03-23 09:06 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lisenok-vyk.livejournal.com
почитал, все верно. и лучше ждать подтверждений 1 канала. они может и пропаганда, но инфу фильтруют.

(no subject)

From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com - Date: 2014-03-23 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vilmantas.livejournal.com - Date: 2014-03-23 08:29 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 02:40 pm (UTC)
ext_1706719: (Default)
From: [identity profile] otto-kazz.livejournal.com
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
Image

Date: 2014-03-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nameresu.livejournal.com
Правилась. http://lurkmore.to/index.php?title=%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%9D%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BA&action=history

Date: 2014-03-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Александрович (from livejournal.com)
Не доверяйте,проверяйте. Возьмите фото,видео. Сравните., обратите особое внимание на ушные раковины. Две конференции януковича. Точно ли один и тот же человек? Умер или нет,уже другой вопрос.

Date: 2014-03-22 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kozh8.livejournal.com
Спасибо)

Date: 2014-03-22 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alliska777.livejournal.com
А где сейчас Янукович? Вот, что интересно.

Date: 2014-03-22 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] smixer.livejournal.com
Мой знакомый машинист только что видел его в электричке Москва-Петушки.

(no subject)

From: [identity profile] paukoph.livejournal.com - Date: 2014-03-22 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Константин Палкин - Date: 2014-03-22 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polosatij.livejournal.com - Date: 2014-03-23 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Константин Палкин - Date: 2014-03-24 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polosatij.livejournal.com - Date: 2014-03-24 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill yudin - Date: 2014-03-22 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2014-03-22 04:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] posclivbaniu2.livejournal.com
А как обьяснить внутреннее чувство "щас начнется разводка",когда смотришь Тимошенко,даже просто фото?Интуиция существует.

Date: 2014-03-22 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/
я понимаю смысл не править статьи о себе просто как мировоззрение
как онлайн энциклопедии смысла не править нет - Вы такое же имеете право их править как и любые пользователи

яндекс и гугл в поиске правят новости. я не могу этого объяснить на примере, но странным образом то, что находилось 2 недели назад в новостях, находится, но а) в других изданиях б) оригинальные новости (статьи) почему-то не находятся. это помимо СЕО и прочих, я верю в некое ручное исправление нужных подробностей

Date: 2014-03-23 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rising-wind.livejournal.com
>яндекс и гугл в поиске правят новости. я не могу этого объяснить на примере, но странным образом то, что находилось 2 недели назад в новостях, находится, но а) в других изданиях б) оригинальные новости (статьи) почему-то не находятся.

А зря. Надо бы примеры.
С новостями всё довольно сложно. Они автоматически кластеризуются из разных источников. Появляются новые публикации по новости, которые даже человеку, не то, что компьютеру, не совсем понятно куда относить - к изначальной группе, или выносить в новую. Новостные кластеры могут делиться на части, или, наоборот, сливаться. А уж как ранжировать новости про одно событие - вообще непонятно. Вы знаете как? Что такое, по-вашему, "оригинальная новость"?

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/ - Date: 2014-03-24 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rising-wind.livejournal.com - Date: 2014-03-24 04:26 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ampir garhin (from livejournal.com)
Image

Date: 2014-03-22 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] andmed.livejournal.com
Есть смысл доверять крупным информагентствам (в пику СМИ). В подтасовках и использовании фотошопа не замечены.

Date: 2014-03-22 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы издеваетесь надо мной?
http://dolboeb.livejournal.com/764400.html

(no subject)

From: [identity profile] andmed.livejournal.com - Date: 2014-03-22 03:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] drugayatatiana.livejournal.com
А что все-таки с Януковичем? Вот в чем вопрос.

Date: 2014-03-22 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gv-encih.livejournal.com
Дался Вам этот Янукович! Он уже ничтожен.

(no subject)

From: [identity profile] alex-laskin.livejournal.com - Date: 2014-03-22 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Василий Лебедев - Date: 2014-03-22 07:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Иванов (from livejournal.com)
Россия и русский мир-это всё,остальное ничто!!!

(no subject)

From: [identity profile] baranchug.livejournal.com - Date: 2014-03-22 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paukoph.livejournal.com - Date: 2014-03-22 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irisssssssssss.livejournal.com - Date: 2014-03-22 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egg00.livejournal.com - Date: 2014-03-22 10:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] user-cruser.livejournal.com
В википедии была статья об Андрее Ашкерове, как о виднейшем философе современности со словами "автор множества публикаций, например написал эту статью в википедии". Пару месяцев провисело. )))))) Сейчас статья приличная, краткая информация.

Date: 2014-03-22 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander rom. (from livejournal.com)
Из истории правок в википедии:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5&diff=62061517&oldid=62061432

Date: 2014-03-22 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre sorokine (from livejournal.com)
Для себя выработал простейшее правило: всю информацию СМИ проверять против собственных профессиональных знаний. Работает отлично.

Date: 2014-03-22 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Некоторые сообщения жалко времени проверять. Про смерть Януковича и про перестрелку в Ницце я написал, что это деза, не проверяя.

Доказательства появились назавтра.
Edited Date: 2014-03-22 03:32 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] alexandre sorokine - Date: 2014-03-23 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandre sorokine - Date: 2014-03-23 12:50 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bioffe.livejournal.com
А еще всегда следует проверять в первоисточниках, даже если это МИД РФ.
Edited Date: 2014-03-22 03:28 pm (UTC)

Date: 2014-03-22 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ariuslynx.livejournal.com
Особенно, если это МИД РФ.

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2014-03-23 03:05 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] moles-yeti.livejournal.com
На самом деле все новости важны для журналистов.
У нас у простых (у быдла) как-то проще. Мы сразу видим кто и как врет, но и это нас (напоминаю быдло) не волнует.
Мы простые, смотрим кто там у вас у кого отсасывает, а потом идем усаживать рассаду.
И ваши потуги нас ни разу не ебут.

Date: 2014-03-22 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cruel intentions (from livejournal.com)
вот это даImage

(no subject)

From: [identity profile] polosatij.livejournal.com - Date: 2014-03-23 07:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com
Совершенно по этой же причине выглядит дезой вчерашний вброс Адагамова о штурме украинских кораблей.

Date: 2014-03-22 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] irisssssssssss.livejournal.com
Так это можно проверить инфой с украинских ТВ каналов - в инете же всё есть.

(no subject)

From: [identity profile] pr-woland.livejournal.com - Date: 2014-03-23 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irisssssssssss.livejournal.com - Date: 2014-03-23 08:50 am (UTC) - Expand

Date: 2014-03-22 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] warlohz.livejournal.com
СМИ - это те самые слепцы, которые ощупывали слона - помните такую притчу? При этом каждый из слепцов может оказаться: пьяным, нанятым, оплаченным, идейным или просто лжецом. Поэтому надо верить только своему здравому смыслу, и верить в то, что этот смысл - здравый.

Date: 2014-03-22 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
В большинстве случае вбросы делают всякого рода SEO для раскрутки свои говносайтов.

Date: 2014-03-22 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
У меня действует "презумпция брехливости" ко всем российским СМИ + российскоязычной Вики. Т.е. любая информация от них воспринимается с недоверием, пока не будет перепроверена. В принципе, читаю такие сми очень редко, стараюсь на них не ссылаться.

"Презумпция правдивости" к западным (крупным англоязычным, немецкоязычным) СМИ. Хотя и тут надо смотреть внимательно, т.к. к примеру главредом Шпигеля стал Уве Клуссман, известный сливной бачoк гэбни и вообще, присутствие Кремля/совка (в том числе и в головах) Германии ощущается довольно сильно. В этом смысле, немецкоязычной Вики доверия намного меньше, чем англоязычной, т.к. ГДРовские совки и прочие многочисленные леваки там гадят.

В принципе, западные СМИ намного менее ангажированные, т.к. им приходится конкурировать - и СМИ с явной неадекватной заказухой быстро уходят в маргинал. Потому, даже заказуха более-менее адекватна.

Есть некоторое количество российскоязычных блоггеров и авторов (в лайвджорнал, эхо москвы, грани.ру, газета.ру, новая газета, ёж), кто тоже проходит с "презумпцией правдивости".

Всё.
Edited Date: 2014-03-22 04:52 pm (UTC)

Date: 2014-03-22 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] malkavae.livejournal.com
Самый правильный подход, я считаю. Только большинство подходят к этому инвертированно - например новость с Эха Москвы
echo .msk.ru/news/1284760-echo.html
Даже последнему белоленточному дебилу и майданутому хохлу неплохо бы знать, когда закончилась Вторая Мировая. Так что Эхо в данном случае немного врет.

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2014-03-22 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malkavae.livejournal.com - Date: 2014-03-22 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seregarozhkov.livejournal.com - Date: 2014-03-23 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sani-smile.livejournal.com - Date: 2014-03-23 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com - Date: 2014-03-23 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sani-smile.livejournal.com - Date: 2014-03-23 09:00 am (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 09:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios