dolboed: (probka_nl)
[personal profile] dolboed
Неделю назад отпустил шофёра в отпуск по его семейной надобности, и близко знакомлюсь теперь с организацией общественного транспорта в Белокаменной.

Очень понравилась «Тройка» — московский аналог лондонской Oyster card, нью-йоркской metrocard и парижской Carte orange. Для человека, который пользуется общественным транспортом от случая к случаю, а не строго по рабочему расписанию, условия выходят ощутимо выгодней, чем в большинстве других оптовых схем оплаты: радует и 90-минутный тариф, и тот факт, что деньги на карте не сгорают по истечении ограниченного периода, как это происходит с проездными билетами.

Но организация движения и обслуживания пассажиров на автобусных маршрутах — это по ту сторону добра и зла, никакого мата не хватает. Совершенно очевидно, что чиновники Дептранса, вдоволь покатавшись по заграницам, насмотрелись на существующую там систему, и тупо механически попытались её перенести на нашу почву. Результат вышел, мягко говоря, позорный. Даже при советской власти не было такого уродства — хотя никаких приятных воспоминаний о поездках на автобусе я из школьных и институтских лет не вынес.
Посадка в 233-й автобус на метро «Речной вокзал»
Чтобы в сегодняшней Москве сесть в пустой четырёхдверный автобус на его конечной остановке, нужно выстоять огромную очередь, потому что из всех дверей впускают только через переднюю, и пропускная способность там — строго по одному человеку за раз. Казалось бы, ведь и в лондонский автобус, и в нью-йоркский тоже посадка через переднюю дверь. Но только там я таких очередей никогда не видел, и не стоял в них. И не потому, что в иностранных мегаполисах пассажиропоток меньше московского. А по трём совершенно иным причинам:
* чиновники там сменяемые через механизм выборов
* должностные лица сами пользуются общественным транспортом
* нет укоренившейся традиции считать пассажиров за скот.
Покуда у нас не выполняется толком ни одно из трёх этих условий, никакое заимствование зарубежных придумок не поможет. Но вернусь к своим наблюдениям на местности.

Отдельных ласковых слов заслуживает организация конечных автобусных остановок на моём родном «Речном вокзале». До половины из них можно просто дойти от метро. До другой половины нужно добираться перебежками по проезжей части, потому что остановки расположены на островках посреди большой площади, где ни одного пешеходного перехода не предусмотрено. Островки эти огорожены высокими металлическими заборами, и люди попадают на них через выломанную заднюю панель в будке автобусной остановки. Как пел Борис Борисович Гребенщиков, попадись мне, кто все так придумал — я бы сам его здесь придушил.

Разумеется, нигде в пределах огромной площади, откуда стартуют три дюжины автобусных маршрутов, местных и загородных, нет ни понятных указателей, ни схем движения с перечнем остановок, не говоря уже о каких-нибудь электронных табло, извещающих о времени прибытия следующего автобуса. Геолокация, пятый год позволяющая сотням миллионов пользователей карт Гугла совершенно бесплатно отслеживать местоположение друг друга на карте, давно внедрена в Москве такими сервисами, как Яндекс.Такси и Gettaxi, но для Дептранса с его 316-миллиардной программой развития транспортной системы в Москве это по-прежнему mission impossible.

К сожалению, проблема тут, похоже, не только в городских властях. Судя по «Тройке», в руководстве Дептранса сегодня представлены не только дураки и жулики, но и люди, способные продумать и внедрить какие-то очень разумные и эффективные точечные решения. К сожалению, даже эти передовые люди, став шестерёнками в здешней модели управления, оказываются не в состоянии инициировать какие бы то ни было системные изменения. Они могут подсмотреть за границей и перенести на нашу почву какие-то отдельные методики, в основном касающиеся учёта, контроля, пропускной системы и приёма платежей. Но главная беда нашей транспортной системы, как и всего сегмента госуслуг — в никуда не годном системном подходе. До тех пор, покуда система видит свою задачу не в том, чтобы обслуживать живых людей за их деньги, а только в том, чтобы управлять человеческой массой, направлять её и регулировать — каких-то ощутимых улучшений ждать попросту глупо.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2013-12-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] verjuice4.livejournal.com
Слишком много людей в Москве. Надо бы проредить... Хотя кого тогда стричь...

Date: 2013-12-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] smixer.livejournal.com
>> Надо бы проредить...
Надо бы. Как это возможно на практике?

(no subject)

From: [identity profile] verjuice4.livejournal.com - Date: 2013-12-13 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-kiselev.livejournal.com - Date: 2013-12-13 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] okosama-starr.livejournal.com - Date: 2013-12-13 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] traveller0968.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uriy-neizvestny.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytuza.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-otaku.livejournal.com - Date: 2013-12-14 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] molodojchemodan.livejournal.com - Date: 2013-12-14 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spekyl-ru.livejournal.com - Date: 2013-12-14 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cosmonova76.livejournal.com - Date: 2013-12-13 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verjuice4.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:06 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rychkoff.livejournal.com
В большинстве других городов России автобусы ездят с кондукторами.

Date: 2013-12-14 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] jalynski.livejournal.com
В московских конторах обслуживают В ОДНО ОКНО, в транспорте - В ОДНУ ДВЕРЬ..

Date: 2013-12-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] eve-online-max.livejournal.com
РАБЫ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ
Это правило было актуально еще 9000 лет до нашей эры, с какого хуя оно должно измениться сейчас?

Date: 2013-12-14 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] kpect77.livejournal.com
+100500!

(no subject)

From: [identity profile] uriy-neizvestny.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eve-online-max.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uriy-neizvestny.livejournal.com - Date: 2013-12-14 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eve-online-max.livejournal.com - Date: 2013-12-14 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uriy-neizvestny.livejournal.com - Date: 2013-12-14 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eve-online-max.livejournal.com - Date: 2013-12-14 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uriy-neizvestny.livejournal.com - Date: 2013-12-15 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plagiarismo.livejournal.com - Date: 2013-12-17 11:58 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] smixer.livejournal.com
Турникеты и вход через переднюю дверь еще при Лужкове ввели из-за зайцев.
Ну а что было делать, если тупо никто не платил? Пришлось перенимать европейский опыт, вложиться в дорогие турникеты.

Date: 2013-12-13 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] draugmot.livejournal.com
Либо увеличить число ларьков с билетами, либо, по-хорошему, поставить на каждой остановке автомат с ними же.

(no subject)

From: [identity profile] asibiso01.livejournal.com - Date: 2013-12-13 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com - Date: 2013-12-14 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-12-14 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com - Date: 2013-12-15 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-12-15 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com - Date: 2013-12-15 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-12-15 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com - Date: 2013-12-15 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-12-15 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fierceleaf.livejournal.com - Date: 2013-12-15 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reversivka15.livejournal.com - Date: 2013-12-14 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tamarovich.livejournal.com - Date: 2013-12-13 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostyad.livejournal.com - Date: 2013-12-13 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] heavy-pm.livejournal.com - Date: 2013-12-14 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realshnaps.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2013-12-14 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-otaku.livejournal.com - Date: 2013-12-14 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] molodojchemodan.livejournal.com - Date: 2013-12-14 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadim-laser.livejournal.com - Date: 2013-12-14 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achpru.livejournal.com - Date: 2013-12-14 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smixer.livejournal.com - Date: 2013-12-14 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achpru.livejournal.com - Date: 2013-12-14 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smixer.livejournal.com - Date: 2013-12-14 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achpru.livejournal.com - Date: 2013-12-14 10:18 pm (UTC) - Expand

в лондоне

Date: 2013-12-13 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] igorm.livejournal.com
в автобус можно заходить в любую дверь. Считыватели ойстера есть и посередине салона.

Date: 2013-12-14 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] polesh-chuk.livejournal.com
В московских автобусах считывателей тоже несколько. Но пускают только через передний. Да ещё и контролёры ходят.
Автор прав, смысл любой их системы - тотальный контроль.

(no subject)

From: [identity profile] henic.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coffee-and.livejournal.com - Date: 2013-12-14 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achpru.livejournal.com - Date: 2013-12-14 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coffee-and.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achpru.livejournal.com - Date: 2013-12-14 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Костенко - Date: 2013-12-14 10:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkaolenka.livejournal.com
Но только там я таких очередей никогда не видел, и не стоял в них. И не потому, что в иностранных мегаполисах пассажиропоток меньше московского. А по трём совершенно иным причинам:
* чиновники там сменяемые через механизм выборов
* должностные лица сами пользуются общественным транспортом
* нет укоренившейся традиции считать пассажиров за скот.
Покуда у нас не выполняется толком ни одно из трёх этих условий, никакое заимствование зарубежных придумок не поможет. Но вернусь к своим наблюдениям на местности.


Первое предложение обещает логически объяснить причину проблемы
далее после * идут эмоции о правительстве.

Моя логическая цепочка порвалась, упала и потерялась...

Date: 2013-12-13 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Когда чиновник может устанавливать порядки, и совершенно не интересоваться, как от этого изменилась жизнь горожан — это и есть причина проблемы. При чём тут эмоции.

(no subject)

From: [identity profile] lenkaolenka.livejournal.com - Date: 2013-12-14 01:23 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] slavatrush.livejournal.com - Date: 2013-12-14 08:28 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] slavatrush.livejournal.com - Date: 2013-12-14 12:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] slavatrush.livejournal.com - Date: 2013-12-14 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achpru.livejournal.com - Date: 2013-12-14 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slavatrush.livejournal.com - Date: 2013-12-14 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achpru.livejournal.com - Date: 2013-12-14 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slavatrush.livejournal.com - Date: 2013-12-14 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achpru.livejournal.com - Date: 2013-12-14 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slavatrush.livejournal.com - Date: 2013-12-14 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2013-12-16 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] achpru.livejournal.com - Date: 2013-12-16 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2013-12-16 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2013-12-14 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirill yudin - Date: 2013-12-14 01:53 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Вроде же, собирались снимать эти турникеты?

Date: 2013-12-13 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] warrior-gt.livejournal.com
Надеюсь, хватит ума этого не делать.

(no subject)

From: [identity profile] catavatar.livejournal.com - Date: 2013-12-13 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2013-12-14 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catavatar.livejournal.com - Date: 2013-12-14 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slavatrush.livejournal.com - Date: 2013-12-14 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yeeev-a.livejournal.com - Date: 2013-12-13 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valroma.livejournal.com - Date: 2013-12-14 05:29 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
Прям как турист..

Date: 2013-12-13 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Страну превратили в электронный концлагерь, и даже не заметил никто?
Говорят про какие-то удобства, а скоро примут начертание на чело своё?

Date: 2013-12-14 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] v-otaku.livejournal.com
Вы пейте таблеточки-то, не забывайте. И доктору на косультации почаще ходите.

(no subject)

From: [identity profile] sneps.livejournal.com - Date: 2013-12-14 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-otaku.livejournal.com - Date: 2013-12-14 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com - Date: 2013-12-14 09:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] warrior-gt.livejournal.com
Если в московских автобусах посадка пассажиров производится так же, как в лондонских,то при чем тут чиновники? И пассажиры у нас действительно ведут себя как скот и при этом рассчитывают на человечное отношение.

Date: 2013-12-14 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] coffee-and.livejournal.com
в лондонских нет турникетов, и никто не застревает на входе. а самое главное, там водители не торгую билетами. на любой остановке для этого есть автомат. попробуйте сесть в трамвай в районе Павелецкого вокзала. 25 человек из только что с поезда сошедших будут покупать билеты у водителя, а оставшиеся 5 с проездными будут стоять в конце очереди.
на всю площадь 2 киоска по продаже билетов.

(no subject)

From: [identity profile] warrior-gt.livejournal.com - Date: 2013-12-14 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coffee-and.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Может другие причины? Водитель не сдает сдачи, не считает деньги (умная касса отлично с этим справляется) То есть вопрос оплаты на 80% возложен на пассажира, ну и, конечно же, интервалы движения и "нагрузка на единицу транспорта".

Date: 2013-12-14 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Конечно, главный затык сейчас в водителе, которого сделали кассиром.
Это может нормально работать только в условиях типа Лондона, когда на весь дабл-декер 4 человека платят налом, и этот нал — фунтяшка, самая ходовая монета.
Если проезд стоит 26 рублей, т.е. минимум 4 разных монетки, тут затык неизбежен.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2013-12-14 01:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2013-12-14 02:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dracena-08.livejournal.com - Date: 2013-12-14 10:51 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] g-kar.livejournal.com
По сравнению с "Планёрной" на "Речном вокзале" пересадка идеальная :)

Date: 2013-12-13 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] allaall.livejournal.com
О даааа, Планерная - это отдельный фан и квест!

Date: 2013-12-13 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yeeev-a.livejournal.com
Из приколов системы - мне, чтобы от места регистрации доехать до районного УФМС - надо либо автобусом, а потом километр пехом топать, либо метро через центр таким крюком - от Славянского Бульвара на Юго-Западную, ну и + от метро еще автобус.

Date: 2013-12-13 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] repis.livejournal.com
Антон, а вам не кажется что ваша фраза "До тех пор, покуда система видит свою задачу не в том, чтобы обслуживать живых людей за их деньги, а только в том, чтобы управлять человеческой массой, направлять её и регулировать — каких-то ощутимых улучшений ждать попросту глупо" относится не к транспорту, а к самой России? И сформулированно кратко и верно?

Date: 2013-12-13 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-kiselev.livejournal.com
Да, мне тоже понравилось.
Жаль, что разницу не все из человеческой массы поймут.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-12-14 12:49 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Летающий Котёнок (from livejournal.com)
Когда чиновник, ответственный за что-то, этим не пользуется в принципе, то он и сделать ничего не способен, даже при желании. Которое отсутствует у дептрансовцев напрочь: и так всё хорошо, да.

Date: 2013-12-13 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ravenra.livejournal.com
А как в Лондоне решается вопрос с полным заполнением автобуса в вечерний час-пик?
В Торонто система интегрированная, и на остановках типа "речника" сделаны системы, когда пассажиры не выходят из "контура" метро, а автобусы заезжают в огороженный периметр, где пересадка без валидации проездного
С одной стороны, будущее "Тройки" к этому идёт в виде единого билета.
С другой, потребует реорганизации. На Речном, Каширской и Петровско-разумовской это возможно. На Царицыно уже хуже.
И в третьих - представьте наших любителей халявы, ломящихся в проезд автобуса, чтобы бесплатно поехать?

Упд: вот иллюстрация https://www.google.com/maps/preview#!data=!1m4!1m3!1d1226!2d-79.5357774!3d43.6377095!2m1!1e3&fid=7
Тут всё вместе:
- Слева внизу кружок - отдельный выход метро для подбирающих на машинах/такси
- Справа внизу перехватывающая парковка
- белое в центре - наземная часть станции метро, видно, как автобусы туда заезжают.
Кстати, мент часто присутствует и ловит желающих пройти на станцию бесплатно.

Одна поездка стоит от 90 до 70 рублей.
Edited Date: 2013-12-13 10:35 pm (UTC)

Date: 2013-12-14 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А как в Лондоне решается вопрос с полным заполнением автобуса в вечерний час-пик?

Доля людей, которым нужно купить билет у водителя, незначительна. Они не мешают проходу тех, что с карточками. И стоит билет самую ходовую монету — фунт. А не как в Москве 26 рублей, которые набираются минимум четырьмя монетами/банкнотами разного достоинства, и требуют сдачи.

С одной стороны, будущее "Тройки" к этому идёт в виде единого билета

При нынешних условиях тарифа "90 минут" этому жаба мешает. 90 минут — это не один платёж на весь срок, как во Франции или в Торонто, а 28 рублей метро и 10 рублей скидки на автобус. То есть безбилетной пересадки не сделать.

(no subject)

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2013-12-14 02:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__observer/ - Date: 2013-12-14 06:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Василий Кашеваров (from livejournal.com)
Опять эмоции. Улыбнулся, увидев первый вывод, про сменяющихся чиновников. Похоже на анекдот про "это путин виноват". От того что кто-то уйдет, а кто-то придет - очередь меньше не станет. Нужно продумывать механизм посадки пассажиров и быстрой оплаты пассажирами проезда, и ставить больше автобусов на рейс - вот и все.

Date: 2013-12-13 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vse-uze-zanyato.livejournal.com
> Нужно продумывать

Что ж нынешние чиновники не продумывают? Не хотят или не могут? Так надо поменять их на более расторопных и сообразительных. При чем тут эмоции.

(no subject)

From: [identity profile] ivan-kiselev.livejournal.com - Date: 2013-12-13 11:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-12-14 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Василий Кашеваров - Date: 2013-12-14 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] borovoj.livejournal.com - Date: 2013-12-14 03:14 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-13 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] steal-kill.livejournal.com
У вас в Москве хороший общественный транспорт, уж вы поверьте.
(deleted comment)

Date: 2013-12-14 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Врите не врите, но меня нет у Вас в друзьях.

(no subject)

From: [identity profile] valroma.livejournal.com - Date: 2013-12-14 05:33 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-14 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] shahius.livejournal.com
В Торонто вход тоже через переднюю дверь с оплатой проезда жетонами. НО! На конечных у метро, где происходит посадка основной массы пассажиров, автобус заезжает в специальную трансферную зону, в которой платить за проезд НЕ НАДО и доступна посадка через все двери. А на промежуточных остановках народу обычно немного.
У нас один жетон действителен до конца поездки на всем направлении на всех видах транспорта, будь это метро, автобус или трамвай (тут их называют стриткарами). Просто берешь трансфер и едешь дальше.
Edited Date: 2013-12-14 12:28 am (UTC)

Date: 2013-12-14 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] egor-trubnikov.livejournal.com
ага, и скоро будут вводить единую карту, престо, кажется называется, как в Лондоне и Париже

(no subject)

From: [identity profile] shahius.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] montrealex.livejournal.com - Date: 2013-12-14 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shahius.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] montrealex.livejournal.com - Date: 2013-12-14 06:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-14 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Чиновники убеждены, что дарагие масквичи нуждаются в конвое, а не в обслуге.
И, надо сказать, у чиновников для этого есть оч.серьезные основания.

Date: 2013-12-17 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] moskvitianin.livejournal.com
Ага, "основания". Путают москвичей с русскими (с безработными алкашами).

Date: 2013-12-14 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] heavy-pm.livejournal.com
Я тут прошлой зимой был первый раз в Москве, приехал на денек просто погулять и подивиться на столицу(сам с болот), так я очень очень долго не мог вкурить, как надо оплачивать эти валидаторы, даже водитель на меня наорал. Ибо я оплатил проезд, взял билетик и дальше не понял, что с ним делать. На мой взгляд - это не просто зло, это полный трындец.

Date: 2013-12-16 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
прочитать что написано на билетике не пробовали?

(no subject)

From: [identity profile] heavy-pm.livejournal.com - Date: 2013-12-16 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-14 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> попадись мне, кто все так придумал — я бы сам его здесь придушил.

Скажу по секрету, что это придумал Антитеррористический комитет.

> для Дептранса с его 316-миллиардной программой

Вам уже указывали на эту ошибку, но Вы упорно её повторяете. 316 миллиардов выделено двум департаментам, причём львиная доля - Депрартаменту строительства.

Date: 2013-12-14 05:42 am (UTC)

Date: 2013-12-14 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] dobryi.livejournal.com
Сергей Собянин едет на работу)

Image

(no subject)

From: [identity profile] xrenoff.livejournal.com - Date: 2013-12-14 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miggerrtis.livejournal.com - Date: 2013-12-14 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] louchsveta.livejournal.com - Date: 2013-12-14 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helhii.livejournal.com - Date: 2013-12-15 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] louchsveta.livejournal.com - Date: 2013-12-15 01:46 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-14 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] a-kor.livejournal.com
Рабы и этого не заслуживают. Пусть скажут спасибо Путину, что он их терпит.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 08:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios