dolboed: (probka_nl)
[personal profile] dolboed
Неделю назад отпустил шофёра в отпуск по его семейной надобности, и близко знакомлюсь теперь с организацией общественного транспорта в Белокаменной.

Очень понравилась «Тройка» — московский аналог лондонской Oyster card, нью-йоркской metrocard и парижской Carte orange. Для человека, который пользуется общественным транспортом от случая к случаю, а не строго по рабочему расписанию, условия выходят ощутимо выгодней, чем в большинстве других оптовых схем оплаты: радует и 90-минутный тариф, и тот факт, что деньги на карте не сгорают по истечении ограниченного периода, как это происходит с проездными билетами.

Но организация движения и обслуживания пассажиров на автобусных маршрутах — это по ту сторону добра и зла, никакого мата не хватает. Совершенно очевидно, что чиновники Дептранса, вдоволь покатавшись по заграницам, насмотрелись на существующую там систему, и тупо механически попытались её перенести на нашу почву. Результат вышел, мягко говоря, позорный. Даже при советской власти не было такого уродства — хотя никаких приятных воспоминаний о поездках на автобусе я из школьных и институтских лет не вынес.
Посадка в 233-й автобус на метро «Речной вокзал»
Чтобы в сегодняшней Москве сесть в пустой четырёхдверный автобус на его конечной остановке, нужно выстоять огромную очередь, потому что из всех дверей впускают только через переднюю, и пропускная способность там — строго по одному человеку за раз. Казалось бы, ведь и в лондонский автобус, и в нью-йоркский тоже посадка через переднюю дверь. Но только там я таких очередей никогда не видел, и не стоял в них. И не потому, что в иностранных мегаполисах пассажиропоток меньше московского. А по трём совершенно иным причинам:
* чиновники там сменяемые через механизм выборов
* должностные лица сами пользуются общественным транспортом
* нет укоренившейся традиции считать пассажиров за скот.
Покуда у нас не выполняется толком ни одно из трёх этих условий, никакое заимствование зарубежных придумок не поможет. Но вернусь к своим наблюдениям на местности.

Отдельных ласковых слов заслуживает организация конечных автобусных остановок на моём родном «Речном вокзале». До половины из них можно просто дойти от метро. До другой половины нужно добираться перебежками по проезжей части, потому что остановки расположены на островках посреди большой площади, где ни одного пешеходного перехода не предусмотрено. Островки эти огорожены высокими металлическими заборами, и люди попадают на них через выломанную заднюю панель в будке автобусной остановки. Как пел Борис Борисович Гребенщиков, попадись мне, кто все так придумал — я бы сам его здесь придушил.

Разумеется, нигде в пределах огромной площади, откуда стартуют три дюжины автобусных маршрутов, местных и загородных, нет ни понятных указателей, ни схем движения с перечнем остановок, не говоря уже о каких-нибудь электронных табло, извещающих о времени прибытия следующего автобуса. Геолокация, пятый год позволяющая сотням миллионов пользователей карт Гугла совершенно бесплатно отслеживать местоположение друг друга на карте, давно внедрена в Москве такими сервисами, как Яндекс.Такси и Gettaxi, но для Дептранса с его 316-миллиардной программой развития транспортной системы в Москве это по-прежнему mission impossible.

К сожалению, проблема тут, похоже, не только в городских властях. Судя по «Тройке», в руководстве Дептранса сегодня представлены не только дураки и жулики, но и люди, способные продумать и внедрить какие-то очень разумные и эффективные точечные решения. К сожалению, даже эти передовые люди, став шестерёнками в здешней модели управления, оказываются не в состоянии инициировать какие бы то ни было системные изменения. Они могут подсмотреть за границей и перенести на нашу почву какие-то отдельные методики, в основном касающиеся учёта, контроля, пропускной системы и приёма платежей. Но главная беда нашей транспортной системы, как и всего сегмента госуслуг — в никуда не годном системном подходе. До тех пор, покуда система видит свою задачу не в том, чтобы обслуживать живых людей за их деньги, а только в том, чтобы управлять человеческой массой, направлять её и регулировать — каких-то ощутимых улучшений ждать попросту глупо.
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Date: 2013-12-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] verjuice4.livejournal.com
Слишком много людей в Москве. Надо бы проредить... Хотя кого тогда стричь...

Date: 2013-12-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rychkoff.livejournal.com
В большинстве других городов России автобусы ездят с кондукторами.

Date: 2013-12-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] eve-online-max.livejournal.com
РАБЫ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ
Это правило было актуально еще 9000 лет до нашей эры, с какого хуя оно должно измениться сейчас?

Date: 2013-12-13 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] smixer.livejournal.com
Турникеты и вход через переднюю дверь еще при Лужкове ввели из-за зайцев.
Ну а что было делать, если тупо никто не платил? Пришлось перенимать европейский опыт, вложиться в дорогие турникеты.

в лондоне

Date: 2013-12-13 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] igorm.livejournal.com
в автобус можно заходить в любую дверь. Считыватели ойстера есть и посередине салона.

Date: 2013-12-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] smixer.livejournal.com
>> Надо бы проредить...
Надо бы. Как это возможно на практике?

Date: 2013-12-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lenkaolenka.livejournal.com
Но только там я таких очередей никогда не видел, и не стоял в них. И не потому, что в иностранных мегаполисах пассажиропоток меньше московского. А по трём совершенно иным причинам:
* чиновники там сменяемые через механизм выборов
* должностные лица сами пользуются общественным транспортом
* нет укоренившейся традиции считать пассажиров за скот.
Покуда у нас не выполняется толком ни одно из трёх этих условий, никакое заимствование зарубежных придумок не поможет. Но вернусь к своим наблюдениям на местности.


Первое предложение обещает логически объяснить причину проблемы
далее после * идут эмоции о правительстве.

Моя логическая цепочка порвалась, упала и потерялась...

Date: 2013-12-13 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Вроде же, собирались снимать эти турникеты?

Date: 2013-12-13 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Когда чиновник может устанавливать порядки, и совершенно не интересоваться, как от этого изменилась жизнь горожан — это и есть причина проблемы. При чём тут эмоции.

Date: 2013-12-13 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] draugmot.livejournal.com
Либо увеличить число ларьков с билетами, либо, по-хорошему, поставить на каждой остановке автомат с ними же.

Date: 2013-12-13 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] garten-besitzer.livejournal.com
Прям как турист..

Date: 2013-12-13 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Страну превратили в электронный концлагерь, и даже не заметил никто?
Говорят про какие-то удобства, а скоро примут начертание на чело своё?

Date: 2013-12-13 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] verjuice4.livejournal.com
Мониторинг. Часть маршрутов в определенное время катаются полупустыми; другие в то же время - наоборот. Потоки следует регулировать, может, стоит менять вместимость машин. Да и цены стоит на билеты сделать ниже, чтобы сделать общ. транспорт предпочтительнее для автовладельцев. Ездят-то в основном по одному, все улицы забиты.

Date: 2013-12-13 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] warrior-gt.livejournal.com
Если в московских автобусах посадка пассажиров производится так же, как в лондонских,то при чем тут чиновники? И пассажиры у нас действительно ведут себя как скот и при этом рассчитывают на человечное отношение.

Date: 2013-12-13 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Может другие причины? Водитель не сдает сдачи, не считает деньги (умная касса отлично с этим справляется) То есть вопрос оплаты на 80% возложен на пассажира, ну и, конечно же, интервалы движения и "нагрузка на единицу транспорта".

Date: 2013-12-13 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] g-kar.livejournal.com
По сравнению с "Планёрной" на "Речном вокзале" пересадка идеальная :)

Date: 2013-12-13 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] asibiso01.livejournal.com
Был во времена Лужкова бзик, когда точки продажи билетов (павильоны жёлтого цвета) расставили почти у каждой остановки. Продержались они одну весну, лето и кусок осени (по-моему, они просто не были рассчитаны на зиму).
На следующий год билеты ещё кое-где продавались - ассортимент ларьков стал "Ларёчным", что собственно не удивительно. Потом билеты пропали вовсе. А потом пропали и сами павильоны...

Date: 2013-12-13 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] warrior-gt.livejournal.com
Надеюсь, хватит ума этого не делать.

Date: 2013-12-13 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yeeev-a.livejournal.com
Из приколов системы - мне, чтобы от места регистрации доехать до районного УФМС - надо либо автобусом, а потом километр пехом топать, либо метро через центр таким крюком - от Славянского Бульвара на Юго-Западную, ну и + от метро еще автобус.

Date: 2013-12-13 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yeeev-a.livejournal.com
Пока экспериментируют на выборочных трамваях. Если граждане проявят сознательность, то расширят круг, а если проявят любовь к халяве, то вернут турникеты обратно.

Date: 2013-12-13 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] repis.livejournal.com
Антон, а вам не кажется что ваша фраза "До тех пор, покуда система видит свою задачу не в том, чтобы обслуживать живых людей за их деньги, а только в том, чтобы управлять человеческой массой, направлять её и регулировать — каких-то ощутимых улучшений ждать попросту глупо" относится не к транспорту, а к самой России? И сформулированно кратко и верно?

Date: 2013-12-13 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Летающий Котёнок (from livejournal.com)
Когда чиновник, ответственный за что-то, этим не пользуется в принципе, то он и сделать ничего не способен, даже при желании. Которое отсутствует у дептрансовцев напрочь: и так всё хорошо, да.

Date: 2013-12-13 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tamarovich.livejournal.com
Дело элементарно в том, что Собянин ОБЕЩАЛ после своего назначения убрать валидаторы (слово-то какие дебильное). Но тупо СОВРАЛ, как обычно.

Date: 2013-12-13 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ravenra.livejournal.com
А как в Лондоне решается вопрос с полным заполнением автобуса в вечерний час-пик?
В Торонто система интегрированная, и на остановках типа "речника" сделаны системы, когда пассажиры не выходят из "контура" метро, а автобусы заезжают в огороженный периметр, где пересадка без валидации проездного
С одной стороны, будущее "Тройки" к этому идёт в виде единого билета.
С другой, потребует реорганизации. На Речном, Каширской и Петровско-разумовской это возможно. На Царицыно уже хуже.
И в третьих - представьте наших любителей халявы, ломящихся в проезд автобуса, чтобы бесплатно поехать?

Упд: вот иллюстрация https://www.google.com/maps/preview#!data=!1m4!1m3!1d1226!2d-79.5357774!3d43.6377095!2m1!1e3&fid=7
Тут всё вместе:
- Слева внизу кружок - отдельный выход метро для подбирающих на машинах/такси
- Справа внизу перехватывающая парковка
- белое в центре - наземная часть станции метро, видно, как автобусы туда заезжают.
Кстати, мент часто присутствует и ловит желающих пройти на станцию бесплатно.

Одна поездка стоит от 90 до 70 рублей.
Edited Date: 2013-12-13 10:35 pm (UTC)

Date: 2013-12-13 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] catavatar.livejournal.com
Вы считаете их благом?
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios