dolboed: (0vmetro)
[personal profile] dolboed
Цифровые технологии привлекают читателей. Но возможность развивать их сталкивается с электронным пиратством: на каждую легально скачиваемую книгу приходится 9-10 скачиваний с пиратских сайтов. Писатели теряют доходы, в два раза сократились тиражи, в издательства сокращается приток новых рукописей, молодежь отказывается писать книги, не видя в этом будущего, и уходит в блогосферу, — рассказал вчера Путину глава ЭКСМО Олег Новиков.

Вспоминается анекдот про мужика, который с лордами в покер играл.

Потому что есть публичные компании, торгующие книгами в электронной форме, и у них открытая отчётность, из которой видно невооружённым глазом: благодаря Интернету, с каждым годом цифровой объём книжных продаж бьёт все рекорды бумажной эры. В самом крупном книжном магазине планеты, который называется Amazon, уже два с половиной года назад отчитались о том, что продажи электронных книг опередили бумагу.

Другой игрок того же рынка — компания Apple с её магазином iBooks — в июне 2011 года сообщала о 130 миллионах проданных электронных книг. А год назад, в октябре 2012, в отчёте Apple было сказано уже о 400 миллионах единиц. Что это значит в деньгах — анализируют тут.

Так что в магазинах, где цифры открыты и публичны, мы видим беспрецедентный в мировой истории рост книжных продаж — именно потому, что цифровой формат снял огромное количество ограничений, связанных с оборотом книжной продукции в физической бумажной форме. Безусловно, пиратство существует, и, безусловно, скопировать цифровую книгу проще, чем отсканировать бумажную (хотя, если говорить честно, слухи о барьерной функции бумаги преувеличены — 100% фонда Библиотеки Мошкова в первые три года её существования комплектовались именно сканированием бумажных книг). Но цифры электронных продаж — это реальность, в которой уже учтён фактор пиратства. И там, где эти цифры публичны, мы видим картину, прямо противоположную той, что нарисована директором ЭКСМО.

Так что если главный российский монополист на издательском рынке говорит об упадке продаж — то единственным фактором, который позволяет ему подобные сенсации озвучивать, является тотальная непрозрачность его собственного бизнеса. Apple и Amazon обязаны публиковать отчёты, а ЭКСМО и LitRes — это один чёрный ящик. И для авторов, и для налоговых органов, и для прессы, и для публики. В шаблоне авторского договора ЭКСМО про электронные продажи через LitRes прямым текстом сказано, что отчёт о них не может быть предоставлен раньше, чем раз в полгода. При том, что технологически отчёт об электронных продажах (в отличие от бумажных) может легко отслеживаться в режиме реального времени. Как это и происходит на всех онлайновых торговых площадках, операторами которых являются публичные компании. Практика ЭКСМО по задержке отчётов по электронным продажам на полгода — уникальна и беспрецедентна. Но именно она даёт волшебную возможность кошмарить публику и власти трагическим падением книжных продаж.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-11-22 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] myanik.livejournal.com
Согласен на все 100!

Date: 2013-11-22 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] bitmofh.livejournal.com
Честно говоря, от книжного рынка ощущение шизофрении.

Amazon и iBooks торгуют DRM контентом (хотя есть и non-DRM O'Reilly).

Litres торгует открытым FB2, но при этом "борется с пиратством" мерами, вызывающими сомнения в адекватности (вчера прикинул на Play Books - 1500р не потраченных на литресе.)

Date: 2013-11-22 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] adesigna.livejournal.com
Мне кажется, что разницу менталитетов покупателей не стоит недооценивать.
Пиратство считается в Англии скорее недопустимым, чем допустимым, а интернет-магазины не получают такой процент возвратов товаров, как в России

Date: 2013-11-22 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Так это ж одно и то же явление.

Нет money back guarantee — люди не верят в качество товара.

Но в Литресе есть возможность preview

(no subject)

From: [identity profile] lomakataka.livejournal.com - Date: 2013-11-22 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2013-11-23 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siyuv.livejournal.com - Date: 2013-11-23 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2013-11-23 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grashalmstahl.livejournal.com - Date: 2013-11-24 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konstantin mikhaylov - Date: 2013-11-24 04:55 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-22 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] san4ozzy.livejournal.com
И вот тут еще некоторые Мизулины задались целью отрегулировать выдачу детям бумажных книг из библиотек в школе, что не может не вызывать истерический смех. Когда электронную книгу можно купить за <1тыр...)

Date: 2013-11-24 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] moyterem.blogspot.com (from livejournal.com)
)))

Date: 2013-11-22 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] Рост и слав (from livejournal.com)
Кроме того, я не помню термин "я-скачал-книгу-она-понравилась-я-перевел-деньги", но я постоянно так делаю. Думаю, многие тоже.
И не важно, где скачал - деньги идут автору, а не посредникам.

(no subject)

From: [identity profile] Рост и слав - Date: 2013-11-22 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grashalmstahl.livejournal.com - Date: 2013-11-24 01:22 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-22 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] miggerrtis.livejournal.com
О пиратстве больше всех пекутся чиновники с миллионными доходами.
За книгу отдать в сети пару сотен кому проще, пенсионеру-бюджетнику : 10 к/руб. или депутану-чиновнику over 10 к/€?
Надеюсь старина Хокинг за «Мир в ореховой скорлупке» не отправит меня на каторгу.

Date: 2013-11-22 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Глава ЭКСМО Олег Новиков, наверное мечтает консультировать составителей списков запрещенных сайтов.

Правильно, товарищ Новиков?

Date: 2013-11-22 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] -sergey.livejournal.com
Тока бессмысленно. Книги весят мало, а через Тор зайти на ту же флибусту - много ума не надо.

(no subject)

From: [identity profile] dom3d.livejournal.com - Date: 2013-11-22 06:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-22 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] mixoil.livejournal.com
AN> Цифровые технологии привлекают читателей. Но возможность развивать их сталкивается с электронным пиратством: на каждую легально скачиваемую книгу приходится 9-10 скачиваний с пиратских сайтов. Писатели теряют доходы, в два раза сократились тиражи, в издательства сокращается приток новых рукописей, молодежь отказывается писать книги, не видя в этом будущего, и уходит в блогосферу


Тонко.
То есть, можно перефразировать: Навального читают из-за проблем книжного рынка.
Дайте денег и мы решим эту проблему.
(facepalm.jpg)

Date: 2013-11-22 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] Рост и слав (from livejournal.com)
Есть, кстати, подозрение, что масштабы интернет-пиратства "несколько преувеличены". По крайней мере, в области скачивания книг.

Date: 2013-11-22 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] twi1ightsparkle.livejournal.com
не знаю...
я постоянно скачиваю книги бесплатно
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] twi1ightsparkle.livejournal.com - Date: 2013-11-26 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nicksolow.livejournal.com - Date: 2013-11-30 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmikev.livejournal.com - Date: 2013-11-22 12:58 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rusmikev.livejournal.com - Date: 2013-11-22 03:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-11-22 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tupoy.livejournal.com
бьюсь об заклад что те кто скачал бесплатно никогда бы не стали отдавать за этот высер хоть какие-либо деньги. то есть как в случае неуловимым джо - есть бесплатная версия - скачаю - может быть когда-либо прочитаю. нет бесплатной версии — покупают исключительно интересующиеся и фанаты. так что думать о том, что 6196 скачиваний это 6196 упущенных покупок как минимум глупо :)

(no subject)

From: [identity profile] yeeev-a.livejournal.com - Date: 2013-11-22 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] njhg.livejournal.com - Date: 2013-11-22 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grashalmstahl.livejournal.com - Date: 2013-11-24 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2013-11-25 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grashalmstahl.livejournal.com - Date: 2013-11-25 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2013-11-26 04:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rusmikev.livejournal.com - Date: 2013-11-22 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radov78.livejournal.com - Date: 2013-11-23 12:31 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] radov78.livejournal.com - Date: 2013-11-23 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radov78.livejournal.com - Date: 2013-11-23 11:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-22 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] myslenkov.livejournal.com
О как! Да, Эксмо подозрительны.
Любопытно, а ваш интерес к ним не связан ли с вчерашним событием, когда глава Эксмо Путину плакался на долю свою тяжкую, проблемы:

"Гендиректор издательства "Эксмо" Олег Новиков попросил у президента помощи книгоиздателям. Он объяснил, что "это бизнес, и он может быть прибыльным", но на месте книжного магазина арендатор в любой момент предпочтет увидеть какой-нибудь другой бизнес".

Date: 2013-11-22 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] buldozr.livejournal.com
Есть ли альтернатива ЛитРесу для честной покупки хороших электронных книг на русском?

Date: 2013-11-22 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] varenik.livejournal.com
Букмейт

(no subject)

From: [identity profile] laefar.livejournal.com - Date: 2013-11-22 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laefar.livejournal.com - Date: 2013-11-23 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitmofh.livejournal.com - Date: 2013-11-23 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] auto194419.livejournal.com - Date: 2013-11-26 04:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-22 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] popagandi.livejournal.com
Еще и качество продукта - ниже плинтуса. Как раз вчера купил через Литрес распиаренного тут Акунина. В версии для айбукс, за 299 рублей, "с картинками". Но слушайте. Но это же какойто... позор? Какое это нафиг "электронное издание"? Это сговняканный даже не на коленке, а на детородном органе кусок окаменелости мамонта, с пережатыми в тридцать раз и криво вставленными картинками. За 66 рублей в том же аппсторе я куплю свежий выпуск "Нэшнл Географик", - пример того, КАК вообще нужно в 2013 году что-то (с технической точки зрения) издавать "электронно". А это вот на Литресе что за..?.

Date: 2013-11-22 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] konstantin-zat.livejournal.com
"...купил через Литрес распиаренного тут Акунина.."
так Вам и надо, гг

Date: 2013-11-22 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] paukoph.livejournal.com
Писатели и издательства - главные проводники цензуры и запретительства. "Сколько раз увидишь писателя - столько раз его и убей" (с) Вербицкий.

Date: 2013-11-22 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chabar.livejournal.com
Но цифры электронных продаж — это реальность, в которой уже учтён фактор пиратства
а можно подробнее?
я не понимаю, как в них уже учтен фактор пиратства.

Date: 2013-11-22 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Что непонятного?

Есть цифры продаж.

Все, кто купили, могли украсть. Но купили.

Так и учтён фактор пиратства.

(no subject)

From: [identity profile] dezelent.livejournal.com - Date: 2013-11-22 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chabar.livejournal.com - Date: 2013-11-22 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-11-22 02:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-22 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] varenik.livejournal.com
Антон, а вы считаете, что реальные цифры настолько отличаются от заявленных?

Прочтите отчеты Лукьяненко, который проводил специальное расследование, пытаясь продать собственные книги в электронном формате. Или Александра Архангельского, который несколько недель до запуска бумажной книги торговал цифрой. Эти отчеты в открытом доступе. Там есть цифры литрес, букмейт, озон (который продает электронки) и другие площадки. Электронные продажи в России пока что дают все еще дают очень низкую прибыль. Во многом - из-за неразвитости инфраструктуры. Существующие дилеры, мягко говоря, не идеальны. Но во много и благодаря пиратству. Так что Новиков вовсе не так уж и не прав.

Date: 2013-11-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Существующие дилеры, мягко говоря, не идеальны

Это совершенно верный упрёк. Существующие дилеры козлы. И упускают прибыль.
Но нет ни одной причины на свете списывать их лоховство на пиратов.

(no subject)

From: [identity profile] varenik.livejournal.com - Date: 2013-11-22 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 75dc287ea30b451.livejournal.com - Date: 2013-11-22 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] upach-upach.livejournal.com - Date: 2013-11-24 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ashkalikov.livejournal.com - Date: 2013-11-22 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varenik.livejournal.com - Date: 2013-11-22 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ashkalikov.livejournal.com - Date: 2013-11-22 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varenik.livejournal.com - Date: 2013-11-22 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2013-11-22 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com - Date: 2013-11-22 05:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-22 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] curala.livejournal.com
Новиков не зря сходил, пообщался, сейчас мечтает о ...

Date: 2013-11-22 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kekelev.livejournal.com
А какова доля автора в ценике на литрес?

Date: 2013-11-22 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] strangerdiary.livejournal.com
А кто ж вам расскажет?
Формально Литрес декларирует 30%, а по факту - поскольку вся статистика контролируется самим литресом, то можете получить любую цифру от 0 до этих самых 30%

(no subject)

From: [identity profile] elrik-igor.livejournal.com - Date: 2013-11-23 10:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-22 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] readercom.livejournal.com
А эти "динозавры" еще не передохли? Какой смысл тиражировать заведомую бумажную макулатуру, если речь не о классиках или одном, думаю, проценте от современных писателей, чьи тексты имеет смысл хранить в своей библиотеке? Чтобы какой-нибудь упырь, типа этого новикова, на всей цепочке от поставки целлюлозы варил свои 70 и более процентов от цены книги? Эти олени вообще какое нынче имеют отношение к литературе и культуре?

А эти стоны ущербных о "кризисе чтения"? Гей, пАтомкЕ! Где вы видели в последний раз гражданина России, любящего читать, получающего среднюю по России зарплату и способного купить себе на месяц достаточное количество не то, чтобы бумажных книг, а даже ваших жалких электронных поделок от 10 долларов за штуку?

Если пиратство поможет "убить" все эти допотопные издательства, я всеми конечностями за пиратство. Думаю, при таком раскладе быстрее появится современное и адекватное издательство, для которого электронные книги станут не нежелательным side-project, а одним из главных направлений.

Тем более, что почти всегда есть возможность кинуть напрямую автору денег за работу, которая действительно понравилась. И 50-100 рублей не кинешь. Как ни крути для автора это даже выгоднее. Вот что надо бы продвигать как часть современной, цивилизованной культуры чтения.

Как-то так навскидку.

Date: 2013-11-22 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] varenik.livejournal.com
Вы конечно полную чушь тут рассказали.

Цена книги базовая - это цена типографии и гонорара писателя. Наценка магазина - 100%. Стандартная, потому что аренда магазина это дорого. А представляете, сколько стоит привезти книгу из типографии где-нибудь в Минске в Хабаровск или Сургут? Прибыль 70% - это цифра взята с потолка.

Как-то вы не учитываете, что без системы издательств люди будут писать в стол. Или в интернет. Так или эдак - на этом сейчас в России заработать на жизнь нельзя. Это вам скажет абсолютно любой автор. Можно еще спорить, что дескать мелкие издательства будут издавать все хорошие книги, а крупные пусть дохнут, вот только обратите внимание: два главных российских современных писателя - Пелевин и Сорокин - издаются один в издательстве-гиганте Эксмо, второй в таком же - АСТ. Потому что это дает им читателей. И заработок.

(no subject)

From: [identity profile] readercom.livejournal.com - Date: 2013-11-22 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] readercom.livejournal.com - Date: 2013-11-22 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -sergey.livejournal.com - Date: 2013-11-22 07:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-22 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kharitonich.livejournal.com
Даже я не выдержал и купил одну электронную - "Time Stands Still" Дональда Моргулиса. Его спектакль в переводе "Скрытая перспектива" идёт в Современнике, а я всё же захотел почитать оригинал, просто люблю, когда пишут fuck и его производные открытым текстом. Правда, сам потом спиратничал, наделал скриншотов и зашэрил.
Edited Date: 2013-11-22 02:51 pm (UTC)

Date: 2013-11-22 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Андреев (from livejournal.com)
Предлагаю вашему вниманию гимн современной России :) http://www.youtube.com/channel/UCGNOE7VByzZfDfYsdAqqMnA

Date: 2013-11-22 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yeeev-a.livejournal.com
Я вот думаю, если большие издательства имеют правило заключать с авторами договор на тираж, а потом тиражи эти допечатывать на разных фабриках, тыча пальчиком в книжку автору, мол, старый тираж еще не распродан, переиздавать книгу нет резону, процентов вам не будет. Так вот, при этих вводных, что издательствам мешает выдавать общественности какие угодно цифры относительно продаж он-лайн? Не являясь администратором ресурса, кто и как сможет проверить количество проданных электронных копий, а?

Date: 2013-11-22 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] drakkonka.livejournal.com
Ну, если продажи показываются в реальном времени, то можно проверить, купив книжку и посмотрев, отразилась ли покупка в отчете. А если как сейчас, когда продавец раз в полгода называет некую цифру проданных книг, то никак, конечно.

Date: 2013-11-22 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] antonegoda.livejournal.com
В России капитализма нет, не было и не будет. Точнее, роскапитализм носил и носит местничковый очаговый характер. Один из базовых законов рыночного капитализма - борьба с монополизмом, потому что монополия - смерть рынка и самого капитализма. Трудно представить, чтобы где-нибудь в пиндосии одна крупнейшая торговая компания поглощала вторую по объему продаж компанию, а на все это антимонопольные органы не обращали никакого внимания. Такого там невозможно. У нас же одна крупнейшая воровская книгокомпания поглощает другую воровскую урупнейшую компанию - и всё хорошо, прекрасная маркиза. В придачу эта крупнейшая воровская книгокомпания монополизировала рынок продаж элькниг. Ничего странного, что российская книготорговля гниёт и разлагается.
Вот, когда придет империалистическая амазонская пиранья со своим самопубликантом, тогда и посмотрим, каков рынок элькниг в России.

Date: 2013-11-22 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] njhg.livejournal.com
Великий Государь наш, батюшка Иван Васильевич! Челом тебе бьем в беде нежданной. Вели прогнать мошенников Ивашку Фёдорова и Петьку Мстиславцего. Они станком книгопечатным совсем наш промысел задушили. Уже с начала года 7073 от сотворения мира на каждую рукописную летопись приходилось 9, а то и 10 печатных книг. Доходы писарей и летописцев падают, в казну отчислять стало нечего. Защити слуг своих верных, Великий Государь.

Date: 2013-11-22 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nict46.livejournal.com
По своему (довольно давнему) опыту сотрудничества с Литресом скажу, что доходы от этого, с позволения сказать, бизнеса, буквально копеечные, в отличие от бумажных изданий тех же книг в том же ЭКСМО.
Спрашиваю: а вы можете продавать книгу в защищенном от копирования виде? - "Да, если этого требуют иностранные правообладатели".
О качестве этих "книжек" нечего и говорить.
Так что ни одного нового договора с ними я не подписываю. Пусть уж лучше никак, чем так.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:00 am
Powered by Dreamwidth Studios