dolboed: (probka_nl)
[personal profile] dolboed
Предыдущий пост о транспортной политике Москвы спровоцировал вполне предсказуемый шквал отповедей.

Если оставить без внимания штатные набросы о "происках конкурентов Ликсутова" и о "грязной клевете" на безудержно успешного министра, то в сухом остатке — три аргумента по существу.

Первый: при Ликсутове в московском транспортном хозяйстве сделано больше, чем за предшествующие 20 лет
Второй: основные бабки из транспортного бюджета осваивает не Ликсутов, а его коллега Хуснуллин
Третий: главная беда Москвы — несознательные граждане-автомобилисты. Чем им хуже, тем городу лучше

Первый и второй аргументы могут казаться убедительными инсайдеру московской мэрии, я тут даже спорить не возьмусь. Действительно, закулисные разногласия между Хуснуллиным и Ликсутовым неплохо распиарены путём регулярных вбросов в дружественные СМИ, но в реальности оба чиновника-гастарбайтера озвучивают одни и те же взгляды, что всё зло в Москве — от москвичей, а путь к решению всех проблем лежит в создании максимальных неудобств для несознательного населения (а в первую очередь — для его наименее платежеспособной части). Может, за бюджеты два министра собянинской команды и дерутся под ковром не на жизнь, а на смерть, но на практике программа у них одна: штрафовать, эвакуировать, выдавливать из города тех, у кого нет лишнего килобакса в месяц на транспортные поборы. То есть главным камнем преткновения остаётся третий пункт — о плохих москвичах. На нём и сосредоточимся.

Суровая правда состоит в том, что никаких таких прирождённых автомобилистов ни в одном мегаполисе мира не существует.

В любом мегаполисе есть просто жители. Которые при плохом развитии общественного транспорта вынуждены сами себя возить. А при хорошем развитии общественного транспорта совершенно счастливо обходятся без всего того гемороя, который сопряжён с автовладением в большом городе.

Я это знаю не из теории, а из собственного богатого опыта путешествий по разным странам и континентам. Есть множество городов, в которых я никогда в жизни не стану арендовать машину и ездить за рулём. И не только потому, что своя машина в Нью-Йорке, Сан-Франциско, Лондоне, Париже, Бомбее, Шанхае или Каире — адский геморой, в чём я даже готов согласиться с двуглавым министром Хуснутовым, великим экспертом по созданию проблем для горожан. Но в Москве мне на этот геморой идти приходится, потому что тут нет общественного транспорта в современном понимании этого термина. А в Цюрихе, где даже никаких таких особенных препятствий к автовладению нет (дороги широкие и гладкие, водилы вежливые и дисциплинированные, пробки очень умеренные, публичных парковок полно, и даже в пешеходной зоне старого города гостиницы оборудованы подземными стоянками с автолифтом), мне в страшном сне не приснится ездить за рулём. Потому что в Цюрихе отлично работает общественный транспорт, пользоваться которым — отдельное для меня наслаждение, способное посоперничать с визитами в тамошний Гугл. На кой хер мне нужны парковки, штрафы, заправки, дорожные знаки и тонкости местного ПДД, если я там до любого Бельвю и Рюшликона могу за считанные минуты доехать из аэропорта на поезде, автобусе или трамвае?! Когда мне приспичит попутешествовать по горам и деревням Швейцарии в свободном режиме — я наведаюсь в рентакар, возьму машину и с удовольствием на ней покатаюсь день-другой. Но если цель моего визита — город Цюрих, то хрен кто меня заставит сесть там за баранку. Потому что автомобиль — это всего лишь средство передвижения, одно из многих возможных. Самое хлопотное, неудобное и, кстати, дорогостоящее при прочих равных: одна его обязательная страховка стоит дороже годового проездного на все средства общественного транспорта, а это мы ещё не учли бензин, масло и неизбежные дорожные штрафы. Если можно обойтись без этих хлопот, то я радостно обойдусь.

Конечно, Цюрих — это экстремальный пример. Такого общественного транспорта, как в этом кантоне Швейцарии, нет не только в Париже/Лондоне/Нью-Йорке/Берлине, но даже и в Женеве, хотя, казалось бы, Конфедерация одна и та же. Но Цюрих — это чистый эксперимент. Доказывающий лично мне превыше сомнения, что никакой врождённой противоестественной страсти к самостоятельному рулению я не питаю. Машина мне нужна не для пафоса, не для гордости и не для адреналина, а только для того, чтобы в нужное время доехать до нужного места. Если общественный транспорт справляется с этой задачей быстрей и дешевле, то да здравствует общественный транспорт. И незачем мне рассказывать, что в Москве я им пренебрегаю из статусных соображений. Потому что вот она Москва, вотчина транспортного министра Ликсуллина:
Скриншот Яндекс-Карт
Возьмите линейку и измерьте сами: расстояние между ближайшими к моему дому станциями метро «Ручной факзал» и «Бибирево» —больше восьми с половиной километров (то есть весь Цюрих туда бы уместился). Посередине этой дистанции — полотно Октябрьской железной дороги, переехать через которое общественным транспортом можно либо у МКАДа в Бусиново, либо на 6,4 км к юго-востоку оттуда, у Тимирязевского рынка. Хуснутов обещает, что через ещё пару лет и триллион рублей зелёная ветка продолжится станциями «Улица Дыбенко» и «Беломорская», но только этим в общей сложности покроется ещё три автобусных остановки от нынешней конечной станции. Люди, которые раньше добирались до метро полчаса на автобусе, смогут с 2015 года доезжать за 25 минут, и эти сэкономленные 5 минут тратить на две лишних станции в подземке. А те, кому в предшествующие полвека удавалось поспать до «Белорусской», сев в метро на «Речном», с 2015 года лишатся этой роскоши, потому что все сидячие места будут заняты пассажирами с двух предыдущих станций.

Если это кому-то кажется удобным, то флаг ему в руки, пусть так в город и добирается. Но мне кажется удобным, когда маршруты до центра города находятся для жителей пригорода в шаговой доступности. И за 311 миллиардов рублей в год такую доступность ничего бы не стоило обеспечить. Для этого нужно ровно две вещи:
— поменьше воровать
— перестать видеть в жителях города врагов

Поскольку обе этих задачи оказались для Ликсуллина непосильны, я вынужен констатировать: никаких перемен к лучшему в московской транспортной ситуации от собянинской команды ждать не приходится. Как их не видно сегодня, так мы их не увидим и через триллион освоенных бюджетных рублей. А что уж там эти деятели вменят себе в заслугу, и кого обвинят в отсутствии видимых глазу перемен — это, как говорил один мой коллега и старший товарищ, мелкие брызги и узоры на говне.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-11-09 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] jj-fond.livejournal.com
Лискутова,Собянина,Путина- в топку блеать!(Варламова и Каца туда же).

Date: 2013-11-09 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anti-b-2012.livejournal.com
еще один "специалист" по городскому управлению к кормушке рвется ..ха-ха

Date: 2013-11-09 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Кто к кормушке рвётся?

Пальцем покажите.

(no subject)

From: [identity profile] anti-b-2012.livejournal.com - Date: 2013-11-09 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2013-11-09 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whiteelk.livejournal.com - Date: 2013-11-09 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2013-11-09 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whiteelk.livejournal.com - Date: 2013-11-09 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tigra-pu.livejournal.com - Date: 2013-11-12 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saferprim.livejournal.com - Date: 2013-11-09 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ad-cash.livejournal.com - Date: 2013-11-09 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] all-sport-newz.ru - Date: 2013-11-10 08:00 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] njhg.livejournal.com
Очень точный анализ происходящего в нашей транспортной ситуации.

Date: 2013-11-10 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] all-sport-newz.ru (from livejournal.com)
угу!

Date: 2013-11-09 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] РАН (from livejournal.com)
Антошка, ну вот ответь мне прямо и открыто, какое тебе дело до Москвы? Ты же гражданин Израиля.

Date: 2013-11-09 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Отвечаю: налоги я плачу в Москве.

Гражданство Израиля меня ни от одного из здешних налогов не освобождает.

А ты где налоги платишь?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-11-10 02:56 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] njhg.livejournal.com
«И за 311 миллиардов рублей в год ... ничего бы не стоило обеспечить».

Смешно получилось.

Date: 2013-11-09 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] deargen.livejournal.com
Написал много и бестолково. Сохранить в твоем возрасте детскую наивность - большое умение.

1.Поменьше воровать. Это вопрос служебного расследования, но не блоггера с горы.
2. перестать видеть в жителях города врагов

А как каждый отдельно взятый участник движения видит окружающих в период интенсивной загруженности дорог?

Date: 2013-11-09 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] thecrazyelf.livejournal.com
У вас Стокгольмский синдром ))

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2013-11-09 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivolt.livejournal.com - Date: 2013-11-09 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-11-09 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2013-11-09 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2013-11-10 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2013-11-10 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deargen.livejournal.com - Date: 2013-11-10 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2013-11-10 03:13 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_brenner_/
Так, а четвёртый аргумент - перенаселённость Москвы и чрезмерная централизация России - это штатный наброс или грязная клевета?

Date: 2013-11-09 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
Ну а кто виноват, что Москва перенаселена?

(no subject)

From: [identity profile] gde-kefir.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] titikantrop.livejournal.com - Date: 2013-11-10 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobermai.livejournal.com - Date: 2013-11-11 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-11-10 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bzikoleaks.livejournal.com - Date: 2013-11-10 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2013-11-11 01:36 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] arskvv.livejournal.com
Пока есть что воровать о жителях думать не приходится

Date: 2013-11-09 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] pap-a.livejournal.com
...нужно ровно ТРИ вещи:
— поменьше воровать
— перестать видеть в жителях города врагов
- немного думать о москвичах

Date: 2013-11-09 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] oldboar.livejournal.com
а как в Москве распознавать москвичей?

(no subject)

From: [identity profile] pap-a.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-11-10 02:10 am (UTC) - Expand

+ 10%

From: [identity profile] pap-a.livejournal.com - Date: 2013-11-10 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldboar.livejournal.com - Date: 2013-11-10 05:11 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Владимир Артемов (from livejournal.com)
> Но мне кажется удобным, когда маршруты до центра города находятся
> для жителей пригорода в шаговой доступности.

ничего подобного. во всем мире в подобных крупных городах есть backbone, роль которого играет обычно рельсовый транспорт (метро, городская железная дорога, LRT, иногда - трамвай) и есть маршруты (чаще всего - автобус), обеспечивающие доступность к этому backbone.
Edited Date: 2013-11-09 07:02 pm (UTC)

Date: 2013-11-10 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
И в какой европейской столице Вы видели, чтобы этот backbone имел форму одной прямой линии?

Вам показать схему лондонского Tube? Парижского метрополитена? Вы серьёзно думаете, что там где-нибудь бывает расстояние в 8,57 км между двумя ближайшими станциями этого самого backbone, ведущего в центр?

(no subject)

From: [identity profile] Владимир Артемов - Date: 2013-11-10 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-11-10 06:35 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] saferprim.livejournal.com
Смешно, но у них не получается ни штрафовать, ни эвакуировать грамотно, нет способности ни умения организовать системную работу, ничего не умеют . за что ни возьмутся ничего не получается, кроме как бабки попилить. бестолочи
From: [identity profile] dmitri dmitrienko (from livejournal.com)
ну с точки зрения конечного результата -- "для себя любимого" -- я бы не согласился с вами, они оуучень толковые товарщи. В самом деле - делают это почти открыто, никого не стесняясь, никто им не указ, и никто их не ловит и не сажает.
А что касается результата "для москвичей". Ну так -- когда москвичи научатся выбирать, тогда и будут для них стараться. В самом деле, чего еще нужно москвичу чтобы оторвать задницу и сходить к мэрии потребовать РЕЗУЛЬТАТОВ работы для москвичей. Так нет же. Сидим, строчим, как будто от этого будет польза.
Edited Date: 2013-11-09 10:36 pm (UTC)

Date: 2013-11-09 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] slevshin.livejournal.com
Глупая статья, в традиционном ключе наброса говна на вентилятор.
С таким же успехом можно было бы написать, что во всем виноваты евреи.

Date: 2013-11-09 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
Ну напишите. Вот только почему-то я уверен, что такого же успеха не получится; а получится очередной фейл с очередной теорией заговора.

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2013-11-10 03:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2013-11-10 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2013-11-10 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2013-11-10 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2013-11-10 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2013-11-10 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2013-11-12 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2013-11-13 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2013-11-14 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2013-11-14 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2013-11-14 01:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nedymai.livejournal.com

ты определись теперь,
позитивный высер это, или твоя позиция.

Date: 2013-11-09 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zambor.livejournal.com
Надо еще не забывать, что в Москве доля поездок на автомобиле в 2 раза ниже чем в Европе и в 3 раза ниже чем в Америке, а наши деятели даже такой смешной автопоток не могут обеспечить инфраструктурой. Отсюда и появляются штрафы выше чем в Швейцарии и парковки дороже чем в Нью-Йорке.

Date: 2013-11-09 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] slevshin.livejournal.com
Вы бы еще сравнили стоимость парковки в Москве и в пустыне Мохаве.

(no subject)

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2013-11-09 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2013-11-09 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2013-11-09 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2013-11-09 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2013-11-10 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivolt.livejournal.com - Date: 2013-11-09 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nagolny.livejournal.com - Date: 2013-11-09 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2013-11-10 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2013-11-11 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nagolny.livejournal.com - Date: 2013-11-10 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2013-11-11 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cquercus.livejournal.com - Date: 2013-11-09 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2013-11-10 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bzikoleaks.livejournal.com - Date: 2013-11-10 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zambor.livejournal.com - Date: 2013-11-11 06:00 am (UTC) - Expand

Ум честь и совесть

Date: 2013-11-09 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] svann06.livejournal.com
надо просто иметь ..И ещё любовь к городу и к жителям и ответственность перед жителями. Причём Любовь Честь и Совесть являются необходимыми условиями..Именно
поэтому эта нелегитимная власть и не справляется на всех уровнях, а ,наоборот, гробит и обжирает Москву и Россию
Edited Date: 2013-11-09 07:21 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2013-11-09 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] demosfenn.livejournal.com
В этой стране так принято.Чем ближе к центру тем круче.Офисы в Химках это не круто.

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:46 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-11-09 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 01:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ivassiliev.livejournal.com
Что сделано много - спорить не буду. Сизиф тоже работал, не покладая рук.
Вот, например, построили наконец тоннель Пролетарский пр-т - Каширское шоссе, пробка на Пролетарском исчезла. Зато намертво встала каширка в центр. Реконструировали левые повороты на Каширском шоссе, пустив их через дублеры справа. В результате пробка, раньше бывшая только на одной полосе шоссе, стала двусторонняя - для поворота налево попутная полоса шоссе стала перекрываться светофором. Ни пересечь, ни свернуть ни вправо, ни влево с Каширского ш стало почти невозможно, т.к. все потоки свели в правые дублеры.
Это то, что уже сделано. А еще они собираются построить т.н. ТПУ, которые на самом деле обычные торговые центры. Например, в Царицыно запланирован "ТПУ" общ площадью 274 тыс м2. В числе которых - 100(!)тысяч м2 торговой площади и 90 тыс м2 -гостиница. Для сравнения, "Европейский" - 63 тыс м2 торг. пл., г-ца "Украина"- 88 тыс м2. И все это - в городе, уже занимающем второе место по торговым площадям на жителя (после Парижа) и 41-е - по покупательной способности. И таких монстров запланированы десятки, все в черте города.
Уж лучше бы ничего не делали. А то все время получается, как в анекдоте про два стеклянных шара

Date: 2013-11-10 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com
И все это - в городе, уже занимающем второе место по торговым площадям на жителя (после Парижа)

Откуда дровишки, не подскажете? Я некогда читал совсем иное

(no subject)

From: [identity profile] ivassiliev.livejournal.com - Date: 2013-11-10 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slevshin.livejournal.com - Date: 2013-11-10 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivassiliev.livejournal.com - Date: 2013-11-10 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] beer-evangelist.livejournal.com - Date: 2013-11-10 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> но в реальности оба чиновника-гастарбайтера озвучивают одни и те же взгляды

Нет, взгляды они озвучивают принциапиально разные.

Хуснуллин - что нужно строить и расширять дороги, иначе "Москва встанет в пробках".

Ликсутов озвучивает взгляд о том, что передвигаться надо общественным транспортом.

В реальности мэрия проводит смешанную политику - в основном хуснуллинскую (строит и расширяет дороги), но частично лискутовскую (кое-где строится трамвай, местами появляются выделенные полосы). Но основной объём бюджета и реальный приоритет брошен именно на хуснуллинские прожекты.


P.S. Это в лучшем случае политика "CI-TI" в классификации Вучика:

Image

For the CI-TI pairing, he gives examples of cities that have invested heavily in both freeways and metro systems and that typically provide subsidised car parking in their central core or at major regional centres or transit nodes. He notes that transport systems of this type cannot be properly integrated and that the outcome is generally a continued imbalance in mode share towards car travel but with greater subsidies required for each.

Никакой значимой "пересадки москвичей из автомобилей в общественный транспорт" она не вызовет и транспортных проблем не решит (http://users.livejournal.com/_iga/139793.html) - так я писал ещё в апреле 2012-го, а ныне этот результат уже очевиден.
Edited Date: 2013-11-09 07:47 pm (UTC)

Date: 2013-11-09 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] draugmot.livejournal.com
А где у нас строится трамвай, кстати?
Как-то всё больше закрывают, изредка возвращают закрытое :(

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2013-11-09 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-11-09 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2013-11-09 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] draugmot.livejournal.com - Date: 2013-11-09 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2013-11-09 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bzikoleaks.livejournal.com - Date: 2013-11-10 09:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vmore.livejournal.com
Нельзя забывать, что в головах наших сограждан плотно засела мысль:
Автомобиль- статус. Автомобиль- мечта. Автомобиль- наша прелллесть.
Не знаю откуда растут корни этой проблемы. Возможно, из сурового прошлого, которое я не застал, о котором не могу говорить даже с мизерной долей компетентности.
Машина покупается не из-за необходимости. Она покупается из-за каких-то необъяснимых мотивов.
Что далеко ходить. У меня есть знакомый, который больше года отказывал себе во всём, работал круглые сутки. Ради чего? Ради покупки "крутого автомобиля", который бы ему обошелся в зарплату за 10-12 месяцев. При этом мобильности бы он ему не добавил. Хорошо, что он в конце концов одумался и потратил эти деньги на Мечту, а не на "мечту"-машину.
И таких случаев, когда машина покупается не по средствам и без реальной необходимости, уверен, не одна тысяча.

Date: 2013-11-09 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] medvedevphoto.livejournal.com
То, что есть психи, которые молятся на машину, является поводом не развивать общественный транспорт?

(no subject)

From: [identity profile] vmore.livejournal.com - Date: 2013-11-10 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldboar.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 02:11 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] devushki-1.livejournal.com
Зачем рекламировать общественный транспорт?

http://www.yaplakal.com/forum3/topic680159.html

Date: 2013-11-09 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill yudin (from livejournal.com)
>зелёная ветка продолжится станциями «Улица Дыбенко»

Москвичи, вы охренели воровать наши улицы? Вы еще «Купчино» у себя откройте...

Date: 2013-11-10 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Строго говоря, улица Дыбенко в Москве и Питере появилась одновременно — после реабилитации покойного, без малого 50 лет назад.

(no subject)

From: [identity profile] unckle.livejournal.com - Date: 2013-11-10 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 02:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] norian.livejournal.com
вместо переезда через железку намного выгоднее построить торговый центр .. места займёт ненамного больше, а владельцы будут отстёгивать хреновой туче чиновнегов - за счет бешеных покупателей, которым не крюк объехать через мкад ..

Date: 2013-11-09 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
В Европе есть такое определение пешехода:
Пешеход, это водитель, которому посчастливилось запарковать авто.

Начет транспортной сети в Москве и в России.
Транспортная сеть осначает связность и легкое общение населения.
Фундаментальной задачей власти в России является атомизация и разобщение народа.

В силу этого Главное Политическое Управление всегда и везде препятствует увеличению связности.

Date: 2013-11-10 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Да ладно Вам, "посчастливилось".

Я в любом иностранном мегаполисе, где хотя бы пару дней ездил за рулём, могу без посторонних подсказок и навигатора предсказать, где там будут большие городские парковки с гарантированным наличием свободных мест.

Города вроде Страсбурга или Аннеси, где их критически мало — это, как правило, средневековые заповедники, где на одного местного жителя приходится 10 туристов.

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2013-11-10 02:37 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] obstenu.livejournal.com
Долбаные оппозиционеры. Когда уже пересажают всех оппозиционеров?

Date: 2013-11-09 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
Мне всегда нравилась риторика нашистов: если кто-то указывает на реальные проблемы, то он сразу оппозиционер.

(no subject)

From: [identity profile] obstenu.livejournal.com - Date: 2013-11-10 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 02:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-09 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
>Суровая правда состоит в том, что никаких таких прирождённых автомобилистов ни в одном мегаполисе мира не существует.

Чушь полная.
Я живу в Петербурге в относительной окраине (40 минут на метро до центра) и отлично добираюсь куда мне надо на общественном транспорте или ночью на такси.

У моих друзей, которые живут в центре (15 минут пешком до центра), три автомобиля "потому что плохо ходит транспорт"

Date: 2013-11-09 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gmk.livejournal.com
работа - дом:
на автомобиле - 15-20 минут
на ОТ - 65-70
Москва

(no subject)

From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com - Date: 2013-11-09 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b787.livejournal.com - Date: 2013-11-09 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gmk.livejournal.com - Date: 2013-11-10 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-11-10 02:21 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:40 am
Powered by Dreamwidth Studios