Еврейский вопрос фашизоидам

[dolboed]

Вчерашний пост про седьмое ноября вызвал предсказуемый ворох откликов на национальную тему.

За всё на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась.

Это, конечно, уморительно, что люди, которые всерьёз называют себя русскими патриотами и националистами, при любом удобном случае пытаются впарить друг другу и окружающим байку о том, что русский народ никогда, ни при какой власти не отвечал за собственную судьбу — но всегда с готовностью подчинялся злой воле каких-нибудь враждебных меньшинств. Трудно представить себе какое-нибудь другое суверенное государство, где бы такой оскорбительный для титульной нации наброс мог бы проканать за "патриотический".

Самое смешное, что тезис о «еврейском» характере Октябрьской революции импортирован в Россию ровно оттуда же, откуда на 20 лет раньше прибыли её вожди: из Германии. Только не из кайзеровской, а из нацистской:

Миф о том, что революцию в России устроили евреи, занимал центральное место в геббельсовской пропаганде, направленной на жителей СССР. Все эти поныне модные в Интернете шулерские подсчёты национального состава в руководстве большевиков придуманы в своё время гитлеровцами с единственной целью: переманить население оккупированных советских территорий на сторону немецко-фашистских захватчиков.

Даже под автоматными дулами этот аргумент не выглядел для советских людей слишком убедительным. Из 70 миллионов, попавших под немецко-фашистскую оккупацию, в Вермахт вступило не более полутора миллионов человек.

Именно их выблядки сегодня и тиражируют геббельсовский миф о «еврейском» характере Октябрьской революции.

В реальности ни Ленин, ни Сталин, ни Хрущёв, ни Брежнев евреями не были.
Как не были евреями ни Феликс Дзержинский, ни Николай Ежов, ни Лаврентий Берия.

Даже если в каких-то советских органах власти или репрессий насчитывалось аномально большое количество евреев, стоит помнить, что речь идёт об идейных коммунистах — то есть о людях, отвергнувших кровь и веру своих предков. О людях, без колебаний отправивших в топку Мандельштама и Бабеля, Соломона Михоэлса и «врачей-отравителей». Ну да, по крови некоторые большевистские людоеды были евреями. То есть у меня с ними могли теоретически быть какие-то общие предки. Как у любого "этнического русского" могут найтись общие предки с Андреем Романовичем Чикатило или с Николаем Ивановичем Ежовым. Только мне совершенно неинтересно смотреть на окружающих людей сквозь призму подобных глупых предъяв. И навскидку неочевидно, почему такая постановка вопроса соблазнительна для такого количества русскоязычных интернетовских троллей.

Но тут просто нужно вспомнить про полтора миллиона советских людей, воевавших под гитлеровскими знамёнами. И сосчитать, какое потомство они оставили.

Сегодня население Земли составляет 7,19 млрд человек, а в 1941 году на планете насчитывалось всего 2,1 млрд жителей.
Так что если не делать никаких поправок на повышенную адаптивность коллаборационистов, и предположить, что они размножались в одном темпе со всем остальным человечеством, то на сегодняшний день в мире живёт больше 5,13 млн русскоязычных гитлеровских выблядков — прямых потомков нацистских полицаев и палачей. К счастью, многие из них даже не подозревают, чем занимались их предки во время Второй мировой. Но некоторые, увы, унаследовали дедовские взгляды. И продолжают их пропагандировать в Интернете.

Что ж, пора им напомнить про "зов крови", если они так уж им озабочены.
Спасибо вам, мои маленькие друзья, за напоминание, что я — еврей, соплеменник Карла Маркса, Иисуса Христа и Альберта Эйнштейна.
Но вы-то — гитлеровские выблядки, как бы вы ни пытались об этом забыть.
Хотите об этом поговорить?
Давайте поговорим.
Только не пытайтесь подменить тему.

Как вам живётся в России, гитлеровские выблядки?
Не стыдно рот разевать?

Comments

[landyshka.livejournal.com]

А в чем смысл считать именно евреев? Почему их, а не украинцев, белоруссов, молдаван, якут, чувашей, наконец? Кто решил, что второй стороной тут евреи и постоянно втягивает их в эту истерию, и зачем евреям на это соглашаться???

[ulakya.livejournal.com]

может молдаван, якут и чувашей в революции просто было маловато? ;-)

мне т кажется в то время явно есть повод обсуждать много национальных факторов:
- латышей (стрелков)
- чехословаков
- финнов и поляков
- татар и башкир (Курбангалиев один чего стоит - там сагу нефиговей Звездных войн снять можно)

еврейская тема, думаю, традиционно расчёсывается, ну и, конечно, любого отваживающегося серьёзно говорить на тему тут же обвиняют в антисемитизме и потакании нацикам (думаю и я уже у многих любителей пообвинять в антисемитизме на карандаше за предыдущий коммент).

по мне, так еврейская община должна быть первой заинтересована в доскональном и спокойном изучении и обсуждении вопроса чтоб потом всякие идиоты десятилениями не носились с кровавым наветом туда-сюда

[hess-r-f.livejournal.com]

"...еврейская община должна быть первой заинтересована в доскональном и спокойном изучении..."
Да вы что, так ведь может заодно выясниться, что ни газовых камер в частности, ни лохокоста в целом не было!
Так что только хуцпа, больше хуцпы, всем платить и каяться.

[kirill yudin (from livejournal.com)]

Да в чем смысл вообще для еврейской общины или для русской общины обсуждать этот вопрос?
Ну выяснится, например, что 99% процентов большевиков были евреями. Или, наоборот, 99% евреев, которые жили в империи в те годы, были сущими ангелами. И что дальше? Наказать/поощрить за это нынешних евреев?
Любитель принципа коллективной ответственности народов уже давно сдох, а нам, современным людям, очевиден тот факт, что хотя 99% нацистов были немцами, тридцатилетний немец Ганс настолько же виновен в преступлениях нацизма насколько и русский Иван и еврейских Мойша.

[ulakya.livejournal.com]

просто чтобы потом вопросом нельзя было манипулировать общественным мнением

[zull.livejournal.com]

вот не похрен ли

вечная тяга быть на равных с народами территории проживания, и при этом внутреннее естественное представление о собственном интеллектуальном превосходстве, которое "самопроизвольно" выплескивается наружу - корень еврейской позиции

не обязательно ходить с пейсами
но достаточно быть самим собой, а не Васей Ивановым, сегодня уже/еще это можно в России

я живу в Татарстане
во мне всего четверть татарской крови, и об этом никто не догадается, пока не скажу
я не знаю татарский язык, и если когда-нибудь освою - то для интереса, как итальянский
мне никогда не занять какой-то верхний пост
так и буду всю жизнь на поддержке
как и миллионы татар вокруг
я русский, я нормально супергуд


никого все эти обстоятельства не колышат
несмотря на мои русские особенности в жизни и на работе
они есть и я не пытаюсь их скрыть, чтобы с титульной нацией слиться

нельзя ассимилироваться и сохранить что-то там
или можно, но ведь сразу видно сидящего на двух стульях
знаю кучу людей, которые не сидят на двух стульях
и которым насрать на то, кто сделал революцию
и на манипулирование общественным мнением именно этим вопросом
потому что им важнее другие вещи - они же ассимилировались

но нет, отдельным долбоебам не насрать
они математику знают, выплескивают тут на суд окружающих
нате, спорьте со мной, аправергните меня

ну что ж, давайте, перечисляйте всех поименно
и те полтора миллиона - посмотрим, что там за советские люди
сколько уголовников, национальности, как известно, не имеющих
сколько озлобившихся за революцию людей, рассчитывавших на отмщение

также нужно перечислить и получившихся пять миллиардов
хрена два эти полтора миллиона дали искомый пятах
передавили и перестреляли кучу так, потом суды-следствия за помощь оккупантам
многие смылись за бугор, если могли

вот и спрашивается - нафига с такой слабой математикой выплескиваться?
что заставляет
видимо как раз ответ на извечный вопрос
я лично других причин не вижу

как-то даже писал про свой антисемитизм, так для себя разобраться
я, наверное, также могу написать и про татар
но вот не термина, понимаете - и писать повода нет, не тянет
а тут термин есть, и не дают ему уже выйти из оборота
кроме того, татары зачастую гордятся своей противностью в каких-то моментах
упертостью, твердолобостью, говнистостью, настырностью
всё это в дело идёт, всё жизни помогает

чем поможет "нельзя было манипулировать общественным мнением"?
ничем

не будет это гарантией, чтобы не трогали
да вообще нет никаких гарантий и никогда не будет

сложится ситуация, вернется общество на 100-200 лет назад, и будут погромы
любое серьезное обсасывание еврейского вопроса - это как раз усилие по деградации
защитить евреев - равно как и всех остальных - может лишь общественный прогресс
движение вперед, обгоняющее настил разного рода недовольства, выражающегося в различных исторически сложившихся формах

вот рецепт, вот чем нужно заниматься, демонстративно задвинув в дальний угол еврейский вопрос
нет же, надо идти на конфликт - это разумное поведение?

да блин запишите уже в Тору одну простую вещь
евреям нельзя идти на конфликт по нац.вопросу
потому что краеугольным камнем еврейской культуры является выживание народа
это постулат, опровергая который еврей выглядит глупо
несостоятельно
интеллектуально несостоятельно
фактически он уже перестает быть евреем
становится паршивой овцой
которую почему бы и не вырезать, на помощь такому замечательному народу

но ведь такого не бывает, евреи очень дисциплинированные люди
дисциплина - часть того камня как раз

в итоге еврей либо сливается по ходу конфликта, либо перестает быть евреем
проигрыш в обоих случаях

я вот это всё жую почему - мне интересна простая вещь
почему это еще не записано в Тору самими высокоинтеллектуальными евреями

мне _просто_ любопытно

Холокост - забыт. Шоа - помнят

[onkel-hans.livejournal.com]

Вопрос вполне изучен, за исключением русских.

У нас под окнами горсовета стоят шесть башен, из которых день и ночь идет дым. На каждой башне написано по миллиону номеров. Евреи называют это ШОА - катастрофа.

Хотите памятник Холокосту? Его нет!
Сравняйте дома на Лубянке с землей, как с Бастилией в Париже, и поставьте такие же башни - по миллиону за каждого русского. Сколько будет таких башен на Лубянке? Поместятся ли они на площади?

Вот это Холокост. Настоящий всесжигающий огонь.

Но самим русским на это наплевать. Они ничего помнить не хотят. Заинтересованы русские?
Русские, кстати, это все, кто живет в России: не только "великороссы", но и этничеsкие украинцы, и татары, и башкиры, и евреи. Все они - русская нация.

А пока что скромный памятник Холокосту стоит только в Вашингтоне-городе.

Re: Холокост - забыт. Шоа - помнят

[ulakya.livejournal.com]

многие многое помнят и, судя по разогреву ситуации, ещё многие многое вспомнят, а не вспомнят, так им расскажут.

вопрос в том ЧТО расскажут и не стоит ли некоторые вопросы заранее прояснить, чтоб лишнего не рассказали...

Re: Холокост - забыт. Шоа - помнят

[onkel-hans.livejournal.com]

Простите, не понял.

Кто им расскажет? Отец нации в новом "Кратком курсе" или "Моей борьбе"?

Прояснять очень многое надо бы. Потому что Россия живет в системе ложного сознание почти сто лет.

Что такое лишнее, которое не надо знать людям?

Re: Холокост - забыт. Шоа - помнят

[ulakya.livejournal.com]

скажет - медиа, лишнее - фантазии, базирующиеся на недоисследованном в истории и направленные на дестабилизацию политической ситуации

Re: Холокост - забыт. Шоа - помнят

[onkel-hans.livejournal.com]

Дестабилизация политической ситуации - это переход к демократическому устройству России?

недоисследованное в истории - это еврейское Шоа и Сталинский террор?

За разговор о "неисследованности" Шоа в Европе можно попасть в тюрьму.
Маленький, частный документ "Архипелаг ГУЛАГ" недостаточен?

Re: Холокост - забыт. Шоа - помнят

[ulakya.livejournal.com]

уверен, что "Маленький частный документ" недостаточен. я хотел бы видеть очень подробный национальный проект, где насколько возможно быдет выяснена судьба каждого арестованного, осуждённого, сосланного или просто убитого, где будут поимённые списки на памятниках на важных площадях всех населённых пунктов до единого, откуда был увезён хотя бы один человек, где будут подготовлены и показаны десятки фильмов о сути произошедшего, где выжившим и их потомкам будет выплачена компенсация... последнее, кстати, будет прекрасной формой разгосударствления российской экономике, полагаю, что будет справедливо раздать половину госдоли в экономике.

[landyshka.livejournal.com]

Может, а их вообще кто-то считал?
Вот честно, не вижу смысла обсуждать именно национальные факторы - зачем, чтобы что?
И вот знаете, мне кажется, что именно постоянная готовность евреев обсуждать подобные вопросы и в них разбираться есть одна из причин, почему расчесывание темы не прекращается и не прекратиться никогда. Если есть умственно неполноценные люди, у которых нет другого смысла жизни, как носиться с кровавыми наветами, разбираться и объяснять бессмысленно. Любые аргументы и факты будут отвергнуты или перевернуты с ног на голову. Ну нет у этих людей надобности в чем-либо разбираться, другая у них цель.

[miki7071.livejournal.com]

Странная логика. Всяким идиотам до фонаря всякие исследования, и потом зачем идиотам доказывать что-то, если они идиоты? Это не лечится.

[ulakya.livejournal.com]

Идиотам зачастую что-то доказывать бесполезно, но не они целевая аудитория. Важно вменяемое большинство, с ним надо работать.

В случае с Катынью есть некие, возможно полумифические, непереданные полякам несколько засекреченных документов. Поляки, пребывая под действием презумпции злонамеренности путинского режима, предполагают, что именно в тех секретных бумагах скрыта некая истина, которая всё объяснит и всё изменит.

Возможно ли такое? Крайне маловероятно, что в этих документах написанно что-то страшнее того, что уже известно, но вот сама страшная тайна завораживает и создаёт огромное напряжение и недоверие.

Выдать всё до последней бумажки и дело будет сдано в архив и каждому нормальному человеку будет понятно, что всё известно, всё изучено, документы - в доступных архивах, книги - в библиотеке, статья - в википедии, а идиоты - идиоты....

[miki7071.livejournal.com]

Вы правда верите, что есть вменяемые ксенофобы?

[ulakya.livejournal.com]

вменяемое большинство может быть подверженно ксенофобским взглядам, а может и не быть - смотря кто и как с ним работает.

сегодня, как видите, российское большинство достаточно восприимчиво к антикавказской истерии.

[miki7071.livejournal.com]

У нас, вероятно, разные представления о вменяемости в отношении ксенофобии.
Вы, верно, согласны с Навальным, что существуют умеренные националисты.

[dolboeb.livejournal.com]

Разумеется, умеренные националисты существуют.
Просто в силу "умеренности" об их национализме мало кто догадывается.

Например, подруга моего детства Юлия Леонидовна Латынина.
У неё нет никаких проблем с политкорректностью, если ей покажется, что от продвижения какой-либо одной нации за счёт остальных будет прок — она об этом так в лоб и скажет.

Но пока что у неё — та же проблема, что и у всех остальных участников дискуссии.
Никто до сих пор не придумал конструктивной националистической повестки.

[ulakya.livejournal.com]

а вообще-то немного интересовался социологией, так вот на практике умонастроения имеют гауссово распределение, т.е. экстремальные взгляды - удел меньшинства. так, что если Навальный согласен с гауссовым распределением...

а вы считаете, что русский националист существует только в неумеренной форме Аполлона Аполлоновича Майкова?

А почему бы и правда не открыть архивы?

[onkel-hans.livejournal.com]

А почему бы и правда не открыть архивы? Вы можете это обьяснить?

Re: А почему бы и правда не открыть архивы?

[ulakya.livejournal.com]

Мне кажется, что причина в опоре режима на советское прошлое.

В архивах же и правда может быть много интересного и потенциально стыдного (например, переписка Азефа и Шиффа, подлинный план стратегического развёртывания РККА 1941 г. подробный план выселения космополитов в Биробиджан, провидческий план Берии по либерализации СССР и "китайским" реформам).

Есть и ещё одна форма опоры на советское прошлое: элиты имеют склонность к самовоспроизводству. Хотят ли нынешние олигархи и высокопоставленные чиновники чтобы общество узнало кем на самом деле были их деды? Например, насколько осложнились бы отношения с Польшей, если бы случайно выяснилось, что "понятно чей" дедушка командовал расстрельными командами в Катыни?

Re: А почему бы и правда не открыть архивы?

[onkel-hans.livejournal.com]

Вопрос был полуриторический.

Чей дедушка?
Есть у меня знакомая, советская израильтянка. Очень разумная женщина. Они всегда в семье думали, что ее дедушка был менеджером на киностудии и был репрессирован. Затем выяснилось, что этот дедушка на самом деле был начальником расстрельной команды и когда пришла очередь был сам расстрелян. Но тем не менее, она его вспоминает как дедушку. И понимает, что он монстр.

Re: А почему бы и правда не открыть архивы?

[ulakya.livejournal.com]

стоит паре миллионов понять, что их дедушка был монстром и процесс пойдёт в нужном направлении...

Re: А почему бы и правда не открыть архивы?

[onkel-hans.livejournal.com]

Вопрос был полуриторический.

Есть у меня сожаление об упущенном Россией шансе.
Германский фашизм был разбит и внешняя оккупация вернула Германию в среду демократических стран.
Советский фашизм не был разбит в войне. И результаты, как говорится "на лице".

Если бы Гитлер разбил Сталина в 1941 году, сталинизм был бы демонтирован, Россия выступила бы в 2-й Мировой войне на стороне Гитлера и обе страны: Германия и Россия были бы разбиты в войне. Это было неминуемо при участии в войне США.

В результате людские потери России были бы не десятки миллионов людей, а на порядок меньше. Германия вкусила бы атомную бомбу. США потеряли бы в войне не 350 тысяч солдат, а более одного миллиона.

В конечном результате же, в России, как и в Германии, под оккупационным управлением была бы восстановлена демократия.

Сам себя из болота может вытащить только барон Мюнхгаузен. Реально для этого нужна внешняя сила. Сейчас эта возможность напрочь потеряна. Никто Россию окупировать и спасать не будет.

Путин - до конца жизни.