dolboed: (16rubley)
[personal profile] dolboed
Скриншот из Леммингов
This "users are idiots, and are confused by functionality" mentality of Gnome is a disease. If you think your users are idiots, only idiots will use it. I don't use Gnome, because in striving to be simple, it has long since reached the point where it simply doesn't do what I need it to do.
© Линус Торвальдс, 12.12.2005

Для одного семинара по эволюции соцсетей я когда-то сформулировал правило, которому осталось подобрать доходчивое название.

Состоит правило в том, что по мере увеличения пользовательской базы любой массовый коммерческий сервис неизбежно переориентируется с умного пользователя на глупого.

Связь тут не линейная: она не объясняется тем, что на любую растущую платформу вслед за пользователем Интернета начинают валить телезрители, и пространство разумного, корректного общения схлопывается до закрытых сообществ с фейс-контролем. Такая тенденция тоже, разумеется, есть (вспомним хоть ЖЖ времён инвайтов), и ей несложно найти офлайновую аналогию. Например, такую: стоит дотянуть ветку метро до Николиной Горы, и вместо нынешней деревенской идиллии вскоре получим там ларьки, пьяные драки, бомжей, наркотики и кражи со взломом. Так что это правило засирания массовых площадок можно смело назвать «законом Николиной Горы» — и отметить, что его действие никак не зависит от способа монетизации площадки. Коммерческие и некоммерческие сервисы загаживаются одинаково.

Но я в данном случае говорю не о поведении пользователей, а о действиях владельцев сервиса (тех, кто прокладывает ветку метро). Поэтому правило моё касается не только площадок для общения и хостинга UGC. Оно в полной мере распространяется и на ведущие поисковые сервисы. Любой, кто имеет опыт гугления и Яндекс.поиска пятилетней давности, может подтвердить, что с годами выдача неуклонно уходит от ответов на заданные пользователями вопросы, в направлении ответов, которые пользователь предположительно хотел получить, по мнению хозяев аттракциона. Презумпция того, что пользователь — идиот, не умеющий задать свой вопрос, выражается в том, что о перетряхивании алгоритмов выдачи никого толком не предупреждают — ни заранее, ни post factum. При этом любые настройки, с помощью которых опытный пользователь в прошлые годы мог уточнить и отшлифовать свой запрос, будь то регулярные поисковые выражения, или формы расширенного поиска, постепенно отмирают. Их не отменяют явным образом, просто не учитывают при формировании выдачи. Ссылки на расширенный поиск и разделы помощи убраны с заглавных страниц Яндекса и Гугла, возможности уточнения запросов через формы сокращаются. Выдача строго привязана к гипотезам о географии и языке пользователя, но логика в этой привязке для многих не-дефолтных городов начисто отсутствует. Скажем, пользователю из Москвы по запросу «город» Яндекс первой же находкой выдаст одноимённую московскую фирму, и это логично (хотя всего месяц назад на первом месте была соответствующая статья русской Википедии). Но пользователю, указавшему своим местоположением Лондон, на том же самом месте покажут группу компаний «ГОРОД», расположенную на Васильевском острове в Санкт-Петербурге. Почему Яндекс считает, что лондонцу релевантнее Питер? Правильный ответ: патамушта. Четвёртой находкой лондонцу покажут плеер со списком композиций из Яндекс.Музыки, которые из Лондона прослушивать запрещено. То есть геотаргетинг поисковой выдачи работает через пень-колоду, но пользователю он навязывается по умолчанию. Причина — исключительно коммерческого характера, поскольку геотаргетинг выдачи считается двигателем продаж. Варианта отключить географическую сортировку в настройках нет. Можно только научиться её хакать вручную через аргумент &lr=... в адресной строке, но эта возможность, разумеется, не задокументирована ни в каком пользовательском руководстве по поиску.

Если же говорить не о поисковых сервисах, а о площадках для общения, то тут мировым лидером по параметру idiot-friendliness является, конечно же, Фейсбук. Количество скрытых от пользователя алгоритмов, с помощью которых этот сервис автоматически фильтрует контент, растёт, как снежный ком. То начнут прятать от подписчиков сообщения из потоков, на которые они подписались. То вдруг решат скрывать любые персональные сообщения от нефрендов в папке Others. То назначат робота ответственным за поведенческое угадывание спама, и забудут сообщить этому роботу, чтобы он учитывал число и направление связей пользователя... При этом, разумеется, блокировки вводятся исключительно для удобства пользователей, поэтому опция их отключения в настройках покрывает лишь половину медвежьих услуг фильтрации.

Самая печальная история состоит в том, что правило носит универсальный характер. Поэтому совершенно бесполезно предъявлять тут претензии к конкретному Яндексу, Гуглу или Фейсбуку. Это всё публичные компании, менеджеры которых не в состоянии обосновать акционерам важность заботы об умном пользователе и его лояльности. Акционеров интересует только рост аудитории и рост выручки. Причём, вопреки здравому смыслу, первый из этих двух параметров оказывается в общем случае важней. Потому что финансовые показатели эмитентов обсуждаются раз в квартал, а разные набросы про отток и приток аудитории обсасываются биржевыми слухмейкерами 365 дней в году, и 5 дней в неделю такие набросы способны оказать влияние на курс акций компании.

Возможен ли выход из этой ситуации? На первый взгляд может показаться, что тенденция будет лишь усиливаться. Потому что по мере роста интернет-аудитории с нынешних 2,4 млрд до 3,5 млрд, доля "умных" пользователей в общей популяции будет неуклонно снижаться, а доля "глупых" — расти. Следовательно, борьбу за дурака и дальше будут считать борьбой за завтрашний день. Тем не менее, существует как минимум два сценария, которые способны переломить тенденцию в соответствии с механизмом, которому посвятил свой бестселлер писатель Гладуэлл.

Один сценарий состоит в том, что отраслевая пресса уцепится за мем насчёт отупления интернетовских сервисов, начнёт его активно проверять и обосновывать примерами. Постепенно волна дойдёт до падких на страшилки биржевых комментаторов, которые начнут пугать акционеров падением качества целевой аудитории ресурсов. У страшилок в нашем неврастеническом мире ноги куда длинней, чем у положительных прогнозов. И, может быть, акционеры сами спросят у менеджеров, что они сделали за прошедший год для предотвращения потери умных пользователей.

Другой сценарий состоит в том, что найдётся толковый стартапщик, который поднимет лозунг «сервиса для умных» на знамя, сделает его инструментом рекламной кампании, и раскрутит успешных сервисный проект, основанный на принципиальном отказе от общего тренда дебилизации. Даже если этот проект соберёт 1% от глобальной аудитории, тезис об исходе десятков миллионов умных пользователей с дебилизированных площадок получит неоспоримое подтверждение. Дальше подключится пресса, и заработает первый сценарий.

Так или иначе, я надеюсь, что рано или поздно владельцы всех ведущих сервисных площадок поймут, что для эффективного окучивания глупых пользователей совершенно необязательно создавать на пустом месте проблемы для умных. И можно вполне безболезненно развивать idiot-friendly сервисы, не убирая с них ссылки на бесполезный для целевой аудитории инструментарий.

Но, судя по последнему пресс-релизу Яндекса, этой гармонии придётся ждать дольше, чем хотелось бы.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-04-07 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] flavoristka.livejournal.com
ларьки с шаурмой сэкономят средства зажитошных рублёвцев
From: [identity profile] medved-of-sky.livejournal.com
А можно подробнее про "вручную через аргумент &lr=..."?

Какие еще есть опции и как их пользовать?
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Попробуйте создать у Яндекса впечатление, что Вас живо интересует эта информация.

Вдруг в ответ появится какой-нибудь полезный хелпфайл.

&lr=213 в адресе поискового запроса Яндекса означает: "показать результаты для Москвы".
Код Лондона, соответственно, 10393

Date: 2013-04-07 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] loneyacht.livejournal.com
А еще есть тезис, как только любое сообщество начинает считать себя элитарным, тут то и наступает пиздец этому самому сообществу. Так что эти деления на "умный" "глупый" весьма и весьма субъективны.

Date: 2013-04-07 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А сообществу совершенно нет нужды себя кем-либо считать.
Есть вполне объективные критерии отсева/отбора — и по IQ, и по репутации, и по редакционным гайдлайнам.

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:43 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] poplavsky.livejournal.com
Умным людям тоже нужны глупые как ни странно.
Иначе бы все умные давно переселились в лес.

Парадокс человеческого сознания, что мы хотим жить вместе, сбвиваемся в гигантские агломерации, потому что в них происходит больше инетересного. Но оказавшись лицом к лицу мы понимаем, что совсем вместе мы жить не хотим и не предназначены для этого.

Вопрос этой дистанции, вопрос постоянного цивилизационного торга.

Поэтому умные не уйдут туда где нет глупых, не будет публики и среды для развития тщеславия. Ответ в создании комфортной интеллектуальной сегрегации, но сохранения социальных связей на стыках этих страт, для того чтобы исключить изоляционизм и окончательный раскол.

Ибо опять же, абсолютный раскол, это не то чего мы все хотим.

Date: 2013-04-07 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] rjiyxapb.livejournal.com
и открыли они площадку для умных, и набежали туда боты, заказнуху писать, ибо даже среди умных всё равно найдётся глупый, кто на это купится - куда ж без покупашек-то…

Date: 2013-04-07 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если есть площадка с фейс-контролем, и туда пролез бот заказуху писать, его просто отстрелят задним числом.

У него нет никакого способа там внутри ни размножиться, ни победить умных собеседников в свободной конкуренции идей.

Date: 2013-04-07 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] cyfir.livejournal.com
Второй вариант решения трогает за живое, сам думал над этим вот какие мысли:

Создавать с нуля такой стартап как ПоискДляУмных или СоцСетьБезДураков дорого.
У голиафов есть апи, можно его использовать.
Можно сделать нахлобучку для тех кто хочет сам управлять результатами работы сервисов.

Тут есть второй вопрос. Например, Евгений Ламизе сказал, что готов сотрудничать с любым стартапом,
у которого есть четкая программа монетизации. Без монетизации стартапы превращаются из симбиотов
в мелких паразитов, общей массы которых достаточно, однако, чтобы серьезно нагрузить,
например, геосервисы Яндекса. (Да и самого Яндека давеча отшил Фейсбук за попытку
нахаляву присосаться к соцграфу)

Как монетизировать поиск для умных?
Edited Date: 2013-04-07 09:26 am (UTC)

Date: 2013-04-07 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] cyfir.livejournal.com
PS
Мы сделали такое для умных агентов Таобао (http://opentao.net http://forum.opentao.net)
теперь они по всму миру от Филиппин до Израиля могут продавать товары этого неуклюжего гиганта.
Получилось востребовано.
Edited Date: 2013-04-07 09:42 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] cyfir.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyfir.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:29 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com
Самый отвратительный поиск у ebay.
Попробуйте найти там "LED 10w" по минимальной цене, так чтобы первую сотню в выдаче не занимали позиции типа "LED T10 W5W"
И, судя по всему, это сделано намеренно.

Date: 2013-04-07 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] cyfir.livejournal.com
Так это же прекрасно!
Есть точка приложения сил.

В свое время мы сохдали статрап по адаптации
другого маркетплейса, Таобао, см. коммент выше..

(no subject)

From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyfir.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cyfir.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com - Date: 2013-04-07 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergatina.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergatina.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenwoolly.livejournal.com - Date: 2013-04-07 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergatina.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qmax.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:57 pm (UTC) - Expand

Вот так:

From: [identity profile] morituruz.livejournal.com - Date: 2013-04-07 06:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] hghost.livejournal.com
Личная заметка на тему "умных" и "глупых". 10 лет назад, будучи студентом математического ВУЗа мне нравилось копаться в настройках операционки, искать "кряки" для разного софта и так далее. С появлением первых iPhone джейлбрек казался очень нужной штукой. Теперь мне гораздо проще купить легальное приложение и воспользоваться готовым простым решением, когда все работает "in one click", так что налицо эффект "поглупения" одной и той же аудитории;)

Date: 2013-04-07 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
Мне кажется, дело в том, что вы стали больше зарабатывать. У меня та же фигня — на приложения под Андроид я уже потратил более 1000р (немного, да?). Но стал бы я тратить такую сумму в то время, когда я был школьником? Буду школьником, я купил только одно приложения за 90 рублей, тогда это было целое событие :).

(no subject)

From: [identity profile] hghost.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hghost.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lpauzner.livejournal.com - Date: 2013-04-07 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com - Date: 2013-04-07 09:48 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] arsen-marajian.livejournal.com
Компании, предоставляющие поисковые сервисы в последние годы переродились в жульнические конторки. Найти действительно нужную информацию путем конкретизации запросов стало невозможно. Машина нагло сует пользователю проплаченную кем-то информацию, или сообщает о том, "найдется всё, со временем, после оплаты :)". А географическая привязка это просто золотое дно поисковых сервисменов.

Даже пользователю Васе Пупкину из какой-нибудь деревни Заяйкинское Глубокожопенского района обещают быть на первой странице выдачи результатов поиска. :) И ничего что в соседней уже деревни Васи Пупкина не будет ни на первой, ни на сто первой странице. Рекламная денежка течет, и все довольны! Единственно, кто страдает, так это односельчане Васи Пупкина, которые, кроме опостылевшей рожи последнего, ничего больше и найти не могут через поиск! :)

Date: 2013-04-07 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriykrilov.livejournal.com
Согласен, приходящая в интернет школота и смотрители телевизора "отупляют" интернет. Возьмём, к примеру, коллективный блог http://d3.ru , который ещё до недавнего времени позиционировал себя как "заговор против тупых". Там куча оригинального контента, очень интересно написанные посты, адекватные комментарии. Вот, посмотрите: http://d3.ru/best
Сейчас же там открыли регистрацию (до этого регистрация, разумеется, была по инвайтам). И что же мы видим — полезную информация стало намного сложнее вычленять среди котиков и сисечек.

Date: 2013-04-07 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fred2265.livejournal.com
Это верно в большинстве мест.ImageImage

Date: 2013-04-07 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Для умных давно есть открытые платформы и сервисы. И операционные системы, и средства обмена информацией, и поисковые машины.
То, что выходит на IPO, стремится к монетизации, это априори инструменты разведения лохов. От них нельзя ожидать ни чего "умного". Можно только пытаться использовать. Строить на них всякие приливные электростанции...

Date: 2013-04-07 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] 4rex.livejournal.com
это точно, не надо плыть по течению, и не надо плыть против течения, если цель перейти через реку.

(no subject)

From: [identity profile] andmed.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andmed.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-04-07 01:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] timurprosto.livejournal.com
А я-то думал, почему это убрали ссылку на продвинутый поиск.

Date: 2013-04-07 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] njhg.livejournal.com
Хочу добавить, что этот тренд проник и в такие
серьезные сервисы, как веб-банкинг.

Полезные настройки без предупреждения прячутся,
а перед глазами маячат услуги для дебилов.

Date: 2013-04-07 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] njhg.livejournal.com
Если в ЖЖ поставить, что твой язык английский, то рейтинги русских блогов
не найдешь.

А вот Гугл, вроде, не опаскудился. Работает корректно.

Date: 2013-04-07 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] herr-sgor.livejournal.com
Гугл опаскудился, когда убил сервис для умных Reader.

(no subject)

From: [identity profile] bert-msk.livejournal.com - Date: 2013-04-07 11:31 am (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] hannibal-lector.livejournal.com
спасибо за пост и спасибо за напоминание о Леммингах, скачал, сижу играю. Очень ок.

Date: 2013-04-07 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Да. В почте яндекса бесит, что при поиске она автоматически заменяет слова на латинице русскими. Я хочу найти например ваш ник dolboeb - письма с этим словом в ящике есть. А эти яднекс-мудилы автоматически заменяют на "долбоеб", и - конечно - "поиск не дал результатов". И это не отключить.
From: [identity profile] jalynski.livejournal.com
Важно: В настоящий момент данные о количестве читателей в рейтинге могут отображаться неверно. Мы работаем над устранением неполадок, в ближайшее время ситуация будет исправлена. Приносим извинения за доставленные неудобства.

Что они там считают "ближайшим временем"?

Дык, было же:

Date: 2013-04-07 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] jalynski.livejournal.com
"Сделайте систему, которой может пользоваться идиот - и только идиот будет ей пользоваться".
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Любое доброе начинание испохабят, и на противоположное заменят они! Так будет продолжаться до Страшного Суда! Но никто не смог бы помешать объединиться людям для совершения добра. Дело в том, что их нет в вашей среде. А потому преуспевать будут наиболее подлые и хищные, в сатанинском зле!

Date: 2013-04-07 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] trans-box.livejournal.com
какая интересная ситуация получается

Date: 2013-04-07 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] bystander90.livejournal.com
Вконтате вообще ужасный поиск.

Date: 2013-04-07 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
А вот так можно увидеть ТОР англоязычных записей в ЖЖ: http://www.livejournal.com/ratings/posts/?country=noncyr

Date: 2013-04-07 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] bert-msk.livejournal.com
Есть такая теорема Берта о скатывании в сраное говно. Звучит она так:

Любая услуга, сервис, товар или проект со временем скатываются в сраное говно.

Date: 2013-04-07 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
Ну, у Гугла есть один поиск для умных — Google Scholar, и он единственный, в котором не произошло «покращення», нет геотагетинга и т.п. Потому что неумным этот поиск не нужен. Даже не знаю, зачем Гугл его до сих пор поддерживает, а много более популярный Google Reader закрыл.

Возможно ли, что все пойдет в направлении «один главный сервис для тупых» и «несколько специализированных для умных»?

Date: 2013-04-07 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] romx.livejournal.com
> Даже не знаю, зачем Гугл его до сих пор поддерживает, а много более популярный Google Reader закрыл.

Очень просто, на самом деле. Потому что в RSS так и не удалось прикрутить крутилку контекстной рекламы. А Google это у нас, как известно, компания по продаже контекстной рекламы в интернете, и все что не является профильным бизнесом и непригодно для кручения рекламы - безжалостно выпиливается.

(no subject)

From: [identity profile] noddeat.livejournal.com - Date: 2013-04-07 03:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-07 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Кстати, advanced search в google не пропал, а просто переместился под кнопку с шестерёнкой.

Date: 2013-04-07 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rotozeev.livejournal.com
Интересно, как это негодование автора по поводу фильтрации френд-лент в массовых соц.сетях для "дураков" коррелирует с его же недавним снобизмом в отношении малочисленной группки "гиков", пользующихся RSS и радостью по поводу кончины Google Reader?

Date: 2013-04-07 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] denmes.livejournal.com
Дык оба постинга не о благоденствии "гиков", а о том, как извлечь прибыль и из них тоже, а не только из любимых бизнесом "дураков". Ридер не давал прибыли, поэтому это негодный сервис, и пользователи его негодные.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 10:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios