Дустом не пробовали?

[dolboed]

Московские власти приняли стопятисотую грандиозную мегапрограмму по эвакуации не там припаркованных автомобилей.

В очередной раз вместо строительства нормальных автостоянок и развития сети общественного транспорта пытаются решать проблему чисто репрессивными методами. Как будто бы под угрозой штрафов за неправильную парковку 5 миллионов легковых машин, ездящих по улицам Москвы, куда-то сами возьмут и улетучатся.

В самой по себе проблеме с парковками нет особенной московской специфики, потому что с ней сталкиваются мегаполисы в абсолютно любой части света. Но в цивилизованном мире эту проблему пытаются решать, создавая удобства для автомобилистов, решивших поменьше ездить по городу. И, конечно же, для решения проблемы с парковкой строят и оборудуют автостоянки в таких местах, где они не мешают дорожному движению. А у нас власти умеют создавать гражданам только неудобства. Им даже в голову не приходит, что есть какой-то другой способ взаимодействия с населением.

Comments

[czariov.livejournal.com]

В последнее время власть сделала хоть что-то разумное?

[mechanical-sun.livejournal.com]

тссс... не пали контору ))

[vitus.livejournal.com]

Надо покупать Тахо и не париться)))

[rus-skazkin.livejournal.com]

Почему Тахо? Зачем эти полумеры? Берите Субурбан.

[shultz-flory.livejournal.com]

В Москве есть хоть один парковочный автомат? Уж чего проще, казалось бы.

[gogaxxx.livejournal.com]

Для автомата нужно наличие самой парковки.

[laptop-music.livejournal.com]

Симулировать деятельность проще, чем действительно что-то делать

[mfuture.livejournal.com]

почему симулировать. А что вы предлагаете? Сначала устроить автомобильный рай, забыв про пешеходов и общественный транспорт, а только потом вводить какие-то запреты? В России так не получиться, потому у нас бескультурее полнейшее. Автомобилисты обнаглели, паркуются на тротуарах и газонах не потому, что негде, а потому что лень искать место за парковку и жаба душит заплатить за парковку. Вот как раз все эти штрафы высокие сейчас должны как-то воздействовать на умы населения, на их совесть!

[tw2fan.livejournal.com]

это первый этап
сейчас добирают штрафами, потом будут ставить паркоматы

[dolboeb.livejournal.com]

Проблема в том, что первый этап длится больше 20 лет.

За это время площадь, пригодная для парковки машин в Москве, неуклонно сокращается за счёт всевозможных прихватизаций городской земли. Так что паркоматы банально некуда ставить.

[eugenets.livejournal.com]

Надо отметить, что штрафы и эвакуация на западе тоже практикуется вовсю. Но вместе со строительством стоянок.

[dolboeb.livejournal.com]

Эвакуация, которая практикуется на западе (и на востоке), к московской не имеет даже самого отдаленного отношения. Ее цель - убрать машину с того места, где запрещено парковаться и оштрафовать водителя. А в Москве этому водителю нужно ездить в два разных конца Москвы. Сначала за квитанцией, потом за машиной. Кому такая процедура полезна, ума не приложу. Но она явно не умаляет транспортных проблем в городе.

[benyash.livejournal.com]

Щас набегут пешеходы-фундаменталисты с предложениями брать с автовладельцев налог по 50 тыщ в неделю :) Я их за последние недели начитался...

[tamarovich.livejournal.com]

Я пешеход. :) Но я прекрасно понимаю, что парковаться реально негде, и меня возмущает, что людей штрафуют, не строя стоянки нормальные.

[redcat666.livejournal.com]

Мне кажется, им не приходит в голову, что у населения могут быть неудобства.

[choco112.livejournal.com]

Хорошо сказано!

[un-standart.livejournal.com]

Они по старым правилам много кого штрафовали?

[dolboeb.livejournal.com]

Лично мне кажется, что штраф, какой бы он ни был - фигня по сравнению с процедурой вызволения машины.

Такой процедуры нет нигде в мире. Везде ты звонишь по короткому номеру, тебе сразу сообщают адрес штрафстоянки, и на ней же оплачиваешь штраф. Только в Москве додумались до этой муторной трёхходовки.

[san4ozzy.livejournal.com]

То, что парковок мало и их, новых, не строят - это фейл, конечно. Но все равно центра на всех не хватит.

[weizenfeld.livejournal.com]

Вот, Кац посчитал:
http://maxkatz.livejournal.com/88115.html (http://maxkatz.livejournal.com/88115.html)

[e-serg.livejournal.com]

А мне нравится опыт Гонконга и Сингапура. Там надо покупать право владения автомобилем на аукционах. В результате там все автомобили просто любо-дорого взглянуть. Как на выставке. Если за право владением авто надо выложить $30000? то и само авто более чем приличные. Просто как на выставке лучших автомобилей всех времен и народов.

[adalez.livejournal.com]

средневековье в вашем Сингапуре. есть средство передвижения и человек имеет право на нем передвигаться. он платит налоги, чтоб ему строили дороги и, вообще, содержит огромную часть экономики, заводы, строительство, инфраструктура, наука, сервис обслуживания, торговля
власть должна делать все возможное для улучшения жизни ВСЕГО народа, а не одной малочисленной богатой части. иначе, как мы видим, в наше время, в разных странах, народ может легко эту власть поменять

[tamarovich.livejournal.com]

Велика Россия, а парковаться негде...

[mechanical-sun.livejournal.com]

Гениально! ))

[ruho.livejournal.com]

Автомобилисты сами должны решить свою проблему по мнению властей.

[0serg.livejournal.com]

Ну а кто еще её должен решать и за чей счет?

[poygin.livejournal.com]

Пешеходы эта большая и лучшая часть человечества и их интересы должны быть отражены в первую очередь!

Все говорят что власть, что то должна делать с парковками. Ну если люди сами говорят, что НЕТ парковок в Москве, знают что выезжая в центр, будет проблема, где оставить машину. Но все равно, зная, что возможно придется нарушить, создать неудобства пешеходам и другому транспорту, они все равно едут и ставят авто как придется. Вопрос: власть ли у нас идиоты?

[barouh.livejournal.com]

А вы не думали о том, что если все едущие в центр города на своих машинах, вдруг решат пересесть на метро, то метро просто не справится с этой нагрузкой?

[laokoont.livejournal.com]

т.н. "государство РФ" имеет своей целью создавать геморрой и проблемы своим гражданам, платящим налоги, а не помогать им. дустом надо такое государство.

[notfop.livejournal.com]

Это как налог на воздух. Все равно будут дышать, никуда не денуться...

[dmakeev.livejournal.com]

Отнюдь. Парковка в центре — не воздух, можно и на метро поехать.

[palindromer.livejournal.com]

На удивление разумная мера, даже не верится, что столичные власти взялись с этого конца, а не с прожектов типа шестиполосных трехуровневых развязок внутри садового или асфальтирования под парковки лишних тротуаров и газонов.

>>Кроме того, теперь перемещать автомобили сможет не только государственная структура «Городская служба перемещения транспортных средств» (ГСПТС), но и другие частные организации.

Ну наконец то, давно пора. Гаишникам сейчас нет никакой мотивации чистить тротуары и полосы для ОТ от криво припаркованных автомобилей, видимо есть более важные занятия и более легкие деньги. Может у частников лучше получится. Главное теперь чтобы после всех попилов и откатов, на улицах действительно появились бы предприимчивые граждане с эвакуаторами, а не кончилось обычным бла-бла-бла.

Для развития общественного транспорта необходимо свободное место на улице по которому этот транспорт мог бы проехать. 5 миллионов машин, ездящих по Москве (вернее брошенных где попало на остановках, зебрах, полосах с буквой А) если от чего-нибудь улетучатся, то разве что под угрозой штрафа. А еще лучше от перспективы тратить день на поиски своего корыта по штрафстоянкам. Раз уж по-другому никак.

[barouh.livejournal.com]

Ага, и за каждую такую увезенную машину частник будет получать 6600 рублей наших с вами денег из горбюджета. Зачем вообще эвакуировать? Эвакуаторы сами по себе создают заторы - а если начнут ездить по переулкам (где нарушают правила парковки не меньше, чем на больших улицах), то там вообще будет не проехать

Эвакуация - крайняя мера, если машина напрямую мешает движению или если за ней числится множество неоплаченных штрафов. В остальных случаях достаточно штрафов - быстро, эффективно, и городу профит, а не убыток

Ну и конечно было бы хорошо разобраться, по каком принципу в Москве расставлены знаки запрета парковки

[ysudakov.livejournal.com]

Штрафы и эвакуация - это работающие меры. 5 млн машин не улетучатся, но могут превратиться в 3, а то и в 2 в очень короткие сроки. Да и нарушать правила станут меньше. Нужно дать москвичам и гостям понять, что машина - это дорого. И делать это надо быстро, потому что Москва стала совершенно отвратительным с точки зрения удобства городом.
Сейчас модно быть оппозиционером даже в тех сферах, в которых ничего не смыслишь. Например, я слышал, как критиковали решение властей выделить полосу для автобусов, что, дескать, ухудшило жизнь автомобилистов по дороге на Королев. А то, что это очевидная и правильная мера, применявшаяся в множестве других мегаполисов, - неважно, главное - наши власти плохие.
А меня радует, что движуха в Москве по поводу приведения в порядок транспорта имеется. Да, возможно, будь во власти более компетентные и заинтересованные в результатах люди, было бы лучше. Но лучше так, чем забросить ситуацию совсем, и позволить ассистентам ландшафтных дизайнеров стоять в пробках после первого аванса.
Кроме того я не уверен, что развитие парковок должно осуществляться силами государства. По мне так пусть лучше это будут коммерческие проекты.

[adalez.livejournal.com]

сначала пусть сделают так, чтоб общественный транспорт - это было удобно, комфортно, НЕДОРОГО, без давок, без бомжей-туберкулезников, щипачей-карманников, с кондиционерами, строго по расписанию и т.д.
а потом уже занимаются водителями
а то у нас получается, что водитель виноват в том что он водитель

[slevshin.livejournal.com]

"А у нас власти умеют создавать гражданам только неудобства."

Устранение стихийных парковок как раз и направлено на создание удобств. А предприниматели с удовольствием перепрофилируют офисные центры под многоярусные парковки. Сейчас же, пока нет коммерческого спроса на парковочные места, никто не заинтересован в их строительстве.

[dmakeev.livejournal.com]

Спрос создается в момент — неиллюзорной вероятностью эвакуации машины из центра.

[jager-f.livejournal.com]

"Но в цивилизованном мире эту проблему пытаются решать, создавая удобства для автомобилистов, "
Вы это расскажите жителям Лондона например.

[mff.livejournal.com]

На самом деле, это ОТЛИЧНАЯ новость, если разобраться в устройстве современных городов (и если у них хватит яиц это доделать)

[barouh.livejournal.com]

И в каких современных городах проблему парковок решают в основном эвакуаторами?
В каких современных городах вешают сплошняком запрещающие знаки вместо установки паркометров?

[dmakeev.livejournal.com]

А вот не скажите.
В Праге, к примеру, в центре просто нет места, где можно поставить машину бесплатно. Это нормально и естественно, штрафы и эвакуация работают в полный рост. Соответственно без совсем уж сильной нужды никто в центр на машине не ездит.

Из этих 5 миллионов машин запросто можно отучить минимум половину, сделав наказание за левую парковку неминуемым, в частности увеличив количество эвакуируемых автомобилей.

[barouh.livejournal.com]

Я уже тут писал в комментариях. Куда денутся эти 2,5 миллиона, отказавшихся от поездок на машине? В метро они уже не влезут

Да, бесплатная парковка в центре города должна уйти в прошлое - это неизбежность. Но решать проблему надо, думая головой, а не кнутом и кошельком

Про Прагу не знаю, но вот ни в прочих европейских городах, ни в Штатах я эвакуаторы особо не замечал - зато ходят контролеры и лепят штрафы. Быстро, эффективно, выгодно

[artemgroisman.livejournal.com]

После восьми лет за рулем пересел в метро (лишили). Прекрасно ))) Правда боюсь, что турникеты долбанут и облом за ручки прикасаться. адаптироваться надо. ))))))))

[dmakeev.livejournal.com]

Боязнь турникета проходит после первого "долбанет" — не больно. А вот ручки это да. Впрочем, тонкие перчатки в холодную часть года вполне решают эту проблему.

[shpilkes.livejournal.com]

Я вот неоднократно уже пыталась объяснить согражданам, что СНАЧАЛА создают парковки, а потом принимают санкции к тем, кто этими парковками не пользуется. Не все понимают, увы.

Если парковки есть в достаточном количестве, цена стоянки на них экономически оправдана, а не взята с потолка, тогда можно штрафовать и эвакуировать. Когда парковок нет, и гражданам пытаются наврать, что, дескать, сначала штрафов наберем, а потом построим, это чисто российский подход. Никто на самом деле проблему парковок не решает, и транспортные проблемы не решает тоже. Властям пох, кто как паркуется, их задача - в очередной раз срубить бабла, теперь за счет владельцев автомобилей.

[barouh.livejournal.com]

Тут даже не власти бабло рубят - а частные конторы: город им будет платить за каждое эвакуированное авто больше, чем будет платить владелец машины городу

[greli.livejournal.com]

Да, грубейшая ошибка.