dolboed: (0козел Фрэнк)
[personal profile] dolboed
В свежих «Ведомостях» — материал о падении аудитории ЖЖ.
По уебанской традиции, которую недавно завела газета, веб-версия статьи отличается от бумажной.
Но в основном отличие сводится к переписыванию заголовков.
Зачем они так сделали, я ума не приложу. Мне как читателю замена хороших заголовков бумажной газеты на никакие в веб-версии не даёт ровным счётом ничего. А в некоторых случаях и отнимает что-то. Например, колонка Ходорковского в бумажной версии называлась «Поколение М: окончание. Или продолжение?», а на вебе — «Модернизации не будет». Заметка о смерти ЖЖ называлась на бумаге «Полуживой журнал», а на вебе — «ЖЖ теряет аудиторию». Видимо, это какой-то маркетинговый трюк, но смысл его недоступен моему пониманию. Если кто-то уже созрел идти в ларёк за бумажной газетой только для того, чтобы сравнить искажения в интернет-версии, поднимите руки.

Но я о ЖЖ. Цифры, которые приводит газета, в самом деле не радуют. По данным comScore, российская аудитория ЖЖ в августе упала с 11,4 до 8,6 млн уникальных пользователей. По данным российского TNS-Gallup та же аудитория снизилась в августе с 14,8 до 10,9 млн человек.

Цифры, прямо сказать, безрадостные. Но совершенно предсказуемые, с учётом как сезонного фактора (август, если не становится месяцем каких-нибудь особенно жутких катастроф, характеризуется спадом активности российских пользователей на абсолютно любых сайтах), так и конкретной DDoS-атаки в конце июля, с последствиями которой техподдержка довольно неуклюже разбиралась недели две. Вернее, сперва она боролась с самой DDoS-атакой, а потом — со своими же фильтрами, из-за которых на сервере оказалась искусственно ограничена длина поста, и не добавлялись комментарии. Эти перебои, как известно, оказались большим подарком для Google+, где одна только моя аудитория с 25.07 по 24.08 выросла с неполных 6 до 14,6 тысяч подписчиков. Навальный за те же дни вырос с 5,5 до 16,5 тысяч подписчиков, Тёма — с 9,9 до 21,4 тысяч. Понятно, что весь этот рост обеспечивался как раз читателями из ЖЖ, потерявшими доступ к ресурсу. Никаких собственных источников привлечения аудитории у Гугла не было. За весь 20-дневный период со дня открытия публичной регистрации на Google+ аудитория наших журналов там выросла меньше, и в процентном, и в абсолютном исчислении, чем за одну неделю DDoS в конце июля.

Несколько удивительно, что «Ведомости» сочли уместным представить данные за один месяц август как проявление некоей общегодовой тенденции, даже не попытавшись разобраться во влиянии конкретной DDoS-атаки на посещаемость за выбранный период. Ещё более удивительно, что эти избирательные, необработанные цифры потянули на первополосный материал. Логику этого редакционного решения мне очень затруднительно объяснить. Может, френды из редакции «Ведомостей» подскажут?

Update: появились свидетельства того, что нынешний вброс про ЖЖ носит организованный характер. На месте коллег из «Ведомостей» я б тут не ограничивался лукавыми отписками, а действительно проверил бы цепочку принятия решений.

Update1: посмотрел исходные графики TNS, на основании которых сделаны выводы о 26%-ном падении в 2011 году. Оказалось, что в каждом из месяцев 2011 года был заметный прирост к 2010, кроме августа. Потому за август и зацепились. А сравнивали его с январём. Догадайтесь, почему.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-10-12 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dikaya-lapka.livejournal.com
ЖЖ ЖИВ!

(no subject)

From: [identity profile] pinky-pig.livejournal.com - Date: 2011-10-12 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dikaya-lapka.livejournal.com - Date: 2011-10-12 02:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sluge.livejournal.com
а вы не читайте до обеда российских газет. а лучше вообще никогда не читайте

садись два

Date: 2011-10-12 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] absolutelyright.livejournal.com
за исковерканную цитату

Date: 2011-10-12 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] g-bolotoff.livejournal.com
с заголовками все предельно понятно: во-первых, пресловутое SEO; во-вторых, заголовок более конкретный, что в сети больше ценится чем на бумаге - в интернете читают быстрей. точнее не читают - пролистывают. с бумагой все более размеренно.

Date: 2011-10-12 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dwdm.livejournal.com
Навальный перехал на blogspot.com

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-10-12 04:43 pm (UTC) - Expand

dolboeb.wordpress.com

From: [identity profile] dwdm.livejournal.com - Date: 2011-10-12 08:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alekozlov.livejournal.com
так значит это гугл ддосил жж :)

Date: 2011-10-12 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pinky-pig.livejournal.com
хуюгл

Date: 2011-10-12 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dukethedude.livejournal.com
ЖЖ умирает, это факт. Он слишком из нулевых. Но пока тут вся тусовка и компания, все привыкли. Он держится только на этом.

Date: 2011-10-12 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] 0rc.livejournal.com
Эхо Москвы уже убили своими инженерами. К примеру: Вирусный Javascript (требуется), который напрочь подкосил форум Эхо Москвы с новой темой, отняв право на свободу слова \ камента. Даже ААВ и админу пожаловаться нельзя, 2000 каментов было, а щас ни одного уже больше месяца оставить нельзя. "Слава" кривым инженерам не использующих простой и мощный HTML!

Date: 2011-10-12 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] quiet-drago.livejournal.com
мой живой журнал давно зовется полумёртвым.)

Date: 2011-10-12 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pinky-pig.livejournal.com
Я считаю, что было бы наивно считать, что аудитория останется на платформе, виснущей неделями по 2-3 раза в год. Отток из ЖЖ естественен, нормален. Ничего удивительного в этом нет. Орать "за любимый ЖЖ порвем пасть" бессмысленно. Если уж хотите орать, то орите "Давайте достойно встретим Апокалипсис. Будем пить и веселиться, ибо завтра умрем".

Date: 2011-10-12 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 0rc.livejournal.com
Приток тоже естественен. Но его можно отсечь банальным зависанием страницы.

(no subject)

From: [identity profile] zadrishev.livejournal.com - Date: 2011-10-13 12:41 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] moscowlondon.livejournal.com
январь и август сравнивать в Рунете - это как говорить о том, что количество снега в России в этом году сократилось на 100% (опять же с января по август). В общем, да... редакция довольно бестолково набросала, даже не включив вентилятор.

А про заголовки - это отдельная тема. Мне кажется, сейчас половина не читает дальше заголовков, так что менять заголовки в вебе и принте - это как ВВП удвоить :)

Date: 2011-10-12 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
сравнивать январь и сентябрь действительно странно. Но и при корректном сравнении (типа авг 2011 - авг 2010) видны нехорошие для ЖЖ симптомы. Типа замедления роста по количеству пользователей, отрицательной динамики по хитам

(no subject)

From: [identity profile] moscowlondon.livejournal.com - Date: 2011-10-12 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2011-10-12 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscowlondon.livejournal.com - Date: 2011-10-12 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-10-12 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2011-10-12 02:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] romashishkin.livejournal.com
В статье так и написано: "Носик сказал что посещаемость упала из-за недоступности, и поэтому все ушли в Гугл+". А так же в статье отмечено, что эта разовая недоступность была в сумме длительнее чем за несколько лет (поэтому речь идёт не о конкретном месяце как линейном явлении).

Что ещё-то надо было в газете опубликовать, корелляционно-регрессионный анализ с прогнозом ? Мне кажется, в рамках статьи информировние населения выполнено хорошо.

Date: 2011-10-12 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Недоступность в конце июля-начале августа была действительно уникальной в истории ЖЖ по срокам, но это совершенно не отменяет того факта, что DDoS-атака была разовым явлением, последствия которого интересно будет оценить в долгосрочной перспективе, а не по августовским же цифрам.

(no subject)

From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com - Date: 2011-10-13 04:10 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-spirt.livejournal.com
Если это первая полоса, значит худших новостей нет - отлично живем!

Date: 2011-10-12 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com
Да хуй с ними, с "Ведомостями". Ты лучше прокомментируй вот такие цифры (оператор наведения - [livejournal.com profile] e_dikiy:

На сегодняшний день:
... updating in last 30 days: 971542
... updating in last 7 days: 460900
... updating in past 24 hours: 161221
(http://www.livejournal.com/stats.bml)


Два года назад:
... updating in last 30 days: 1300996
... updating in last 7 days: 680355
... updating in past 24 hours: 190804
(http://web.archive.org/web/20090915143908/http://www.livejournal.com/stats.bml)


Это на сколько процентов похудела пользовательская база? На 20% На 40%? На 50%?

А всё из-за подлых DDoS-атак Кровавой Гебни, конечно же. Из-за чего же ещё..

Date: 2011-10-12 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Сколько среди этих updating журналов было автоматических обновляемых ботовских журналов 2 года назад и сейчас? Так что приведенные выше цифры могут говорить как о реальном уходе блоггеров из ЖЖ, так и о сокращении количества ботов

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2011-10-12 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2011-10-12 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arhivistka.livejournal.com - Date: 2011-10-13 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2011-10-13 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-10-12 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wonderbull.livejournal.com - Date: 2011-10-12 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] writerman-ru.livejournal.com - Date: 2011-10-12 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2011-10-12 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy.livejournal.com - Date: 2011-10-13 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2011-10-13 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy.livejournal.com - Date: 2011-10-13 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2011-10-13 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy.livejournal.com - Date: 2011-10-13 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2011-10-13 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy.livejournal.com - Date: 2011-10-13 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2011-10-13 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy.livejournal.com - Date: 2011-10-13 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2011-10-13 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy.livejournal.com - Date: 2011-10-13 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudzume.livejournal.com - Date: 2011-10-13 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2011-10-13 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudzume.livejournal.com - Date: 2011-10-14 02:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] random1911.livejournal.com
летом всегда спад. Но уже октябрь подходит к середине, а в моей ленте большинство исчезнувших так и не вернулось.
Так что тенденция определенно есть, что не может радовать.

Date: 2011-10-12 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxa.livejournal.com
реально заколебали своими обновлениями ,а у дунова в жж бодрые посты .

Date: 2011-10-12 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yolka-live.livejournal.com
ЖЖ форэва!)

Date: 2011-10-12 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sansk.livejournal.com
Я так подозреваю, что материал сначала идет в онлайн как есть, потом редактируется, снабжается красивым заголовком, и идет в печать. (ведь онлайн можно подправить в 5 секунд, а что написано пером, не вырубишь топором, так сказать). А почему потом онлайн версия не правится - ну не знаю.

По поводу ЖЖ я как-то написал - "Живой Журнал умер, и стал Мертвым Журналом". Еще до массивных DDoS аттак. Примерно год назад. Я не буду тут пеарить тут свой пост. И это мое субъективное мнение, но судя по моим наблюдениям, он умер примерно в конце 2010-го. И он не стал "полуживой" он стал мертвый.

Date: 2011-10-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Непонятно, почему тогда раньше онлайновые статьи совпадали с бумагой дословно.

Кроме того, в каждой онлайновой статье внизу написано, что она создана "по мотивам" бумажной.

И название бумажной сразу приведено. Так что версия Ваша основывается просто на лени сходить по ссылке.

Что журнал мёртвый - хорошо доказывается тем обстоятельством, что я тут пишу, а Вы комментируете. Типичные признаки смерти.

Date: 2011-10-12 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ugarte.livejournal.com
Забавна статистика Гуглплюса: они пишут, мол, их мужская аудитория составляет 60 с чем-то процентов, женская - почти сорок, а прочим (other) принадлежит 1 процент.

Хочется узнать побольше про этих других, да?

Date: 2011-10-12 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Разве в Вашем городе нет баров и клубов трансексуалов? Пойдите и узнайте! Только осторожно...

(no subject)

From: [identity profile] pritula.livejournal.com - Date: 2011-10-12 01:52 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] fima-blayshits.livejournal.com
в связи с изменением алгоритма расчета статитстики и выхода в ТОП?
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Боты не влияют на статистику посещаемости. На собственную статистику сервиса (stats.bml) по количеству активных аккаунтов боты влияют

Date: 2011-10-12 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
А я перешел на платный аккаунт пару недель назад.

Date: 2011-10-12 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 03geo.livejournal.com
Во, кстати, в чём разница?

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2011-10-12 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sudzume.livejournal.com - Date: 2011-10-13 08:03 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vladik7.livejournal.com
Делать разные заголовки - абсолютно логичный шаг. В интернете в ленте новостей человек видит только заголовок, а в газете сразу весь текст статьи. В интернете заголовок должен быть более конкретным, чтобы было сразу понятно о чем материал, есть смысл кликать или нет. А в газете человек всегда может сразу пробежаться по первым одному-двум предложениям, чтобы понять о чем речь и стоит ли читать дальше.

Другое дело, если в веб-версии их не просто меняют, а плохо меняют.

Date: 2011-10-12 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] megazoid.livejournal.com
А что, "Полуживой журнал" менее понятный/привлекательный заголовок?

(no subject)

From: [identity profile] vladik7.livejournal.com - Date: 2011-10-12 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megazoid.livejournal.com - Date: 2011-10-12 08:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] prodvizhenec.livejournal.com
> Несколько удивительно, что «Ведомости» сочли уместным представить данные за один месяц август как проявление некоей общегодовой тенденции

Так ведь в сентябре и октябре тоже падение по сравнению с прошлым годом:
http://top100.rambler.ru/resStats/1111412/?url=%2Fnavi%2F%3F&_id=1111412&_page=2&_subpage=2&_site=1&_datarange=1

Date: 2011-10-12 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, вот как-то не вижу я никакого падения аудитории в сентябре-октябре.
Рост вижу, падения не вижу.
Прошлая неделя - 9 994 074 уникалов.
4-10 октября 2010 - 8 105 248.
Довольно легко посчитать, что это рост на 23,3%.

(no subject)

From: [identity profile] prodvizhenec.livejournal.com - Date: 2011-10-12 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2011-10-12 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fa-sharp.livejournal.com - Date: 2011-10-12 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vitonchik.livejournal.com - Date: 2011-10-14 06:27 am (UTC) - Expand

Date: 2011-10-12 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sgt-bober.livejournal.com
Читать нашу прессу- себя не уважать.

Date: 2011-10-12 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] megazoid.livejournal.com
Я раньше и сам смеялся над этими слухами о смерти ЖЖ, но сейчас вот уже действительно чувствуется, что интересные люди стали расползаться по другим платформам или просто перестали писать.

Потому, что просто неприятно уже сидеть в этой сео-ботоферме.

Date: 2011-10-12 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rootpass.livejournal.com
Самое первое и простое предположение-это для хорошей SE оптимизации сделано. Адекватный заголовок-хорошая выдача.

Date: 2011-10-12 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] iampo.livejournal.com
У бумаги и интернета - аудитория разная. Слышал кого то из Ъ, они говорили, что в инете и картинки другие и структура и.т.п

Date: 2011-10-12 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vaziani.livejournal.com
ЖЖ не умрет, и для этого нужно только одно:
СТАБИЛЬНАЯ РАБОТА...

Date: 2011-10-12 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nudnyitip.livejournal.com
У меня после этого ролика надежды на перемены к лучшему законным путём тоже умерли.

(no subject)

From: [identity profile] hazimir-fenring.livejournal.com - Date: 2011-10-12 06:30 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 07:40 am
Powered by Dreamwidth Studios