Перевернутый мир: банковская тайна
Oct. 2nd, 2011 12:33 pmДостучаться до серверов проекта rusleaks.org/net/com непросто. Дождаться ответа на свой запрос — ещё того сложней. Тем не менее, эти серверы худо-бедно работают, и продолжают расширять наши представления о том, как именно следит за российскими гражданами государство.
В частности, знакомство с федеральной базой «Банки / Банковские проводки» помогает превыше всякого сомнения убедиться в том, что в России не существует банковской тайны.
Раскрытие конфиденциальной платёжной информации граждан производится не в рамках каких-то там дознаний, следственных действий, выборочных проверок или налогового мониторинга, а чохом и по умолчанию. Круг чиновников и силовиков, с которыми коммерческий банк в России обязан делиться всеми данными своих клиентов, невозможно установить. Зато теперь понятнее становится характер информации, сливаемой банками государству, и способ её хранения.
Вот, фо рыгзампл, данные моего счёта в российском Ситибанке: владелец, номер счёта, реквизиты.

По двум ссылкам внизу — данные о поступавших на счёт платежах: дата, сумма, назначение, отправитель.

Перейдя по ссылке на плательщика, получаем сведения, составляющие охраняемую банковскую тайну уже не физического, а юридического лица:

Эта информация может оказаться полезной для конкурентов любой коммерческой структуры — например, с целью переманивания клиентов и сотрудников, или просто для нужд промышленного шпионажа. Также эти сведения могут пригодиться для рэкета и рейдерских захватов. Единственное, что не приходит мне в голову — это законные цели, с которыми подобная информация могла бы собираться чиновниками и храниться у них на протяжении восьми лет.
Я привёл тут в качестве примера свой счёт и реквизиты компании, в которой на тот момент являлся генеральным директором (а не счета какого-нибудь случайного Суркова Владислава Юрьевича) по одной простой причине. Про себя и про закрытое акционерное общество «Лента.Ру» я могу совершенно точно сказать, что в отношении нас в декабре 2003 года не велось никакого расследования, которое могло бы объяснить утечку банковской информации в силовые структуры по линии оперативно-розыскной деятельности. Всю эту информацию — обо мне как о частном клиенте и о Ленте.Ру как клиенте корпоративном — ЗАО КБ «Ситибанк» сливало налево просто по умолчанию, без каких-либо специальных запросов от силовых ведомств или надзорных органов. Стоит здесь уточнить, что никакой попытки поставить клиентов в известность об имевших место нарушениях их банковской тайны, как и о характере сливаемых данных, ЗАО КБ «Ситибанк» за последние 8 лет не делало. Хотя, казалось бы, действующее законодательство требует ставить гражданина в известность о том, кто и на каком основании порылся в его персональных данных (не говоря уже о том, чтобы заручиться его письменным согласием на обработку этих данных и их передачу третьим лицам).
Хотелось бы услышать от руководства ЗАО КБ «Ситибанк» объяснения по поводу этой интересной практики в свете федерального закона 152-ФЗ «О персональных данных».
PS. В полной мере разделяю огорчение читателей, у которых возникают затруднения с доступом к ресурсам rusleaks.org/net/com, но прошу в комментариях об этом не писать, потому что мне первых 50 сообщений было достаточно, а помочь с решением этой проблемы я не могу, так как не имею никакого отношения ни к этому проекту, ни к его хостингу.
В частности, знакомство с федеральной базой «Банки / Банковские проводки» помогает превыше всякого сомнения убедиться в том, что в России не существует банковской тайны.
Раскрытие конфиденциальной платёжной информации граждан производится не в рамках каких-то там дознаний, следственных действий, выборочных проверок или налогового мониторинга, а чохом и по умолчанию. Круг чиновников и силовиков, с которыми коммерческий банк в России обязан делиться всеми данными своих клиентов, невозможно установить. Зато теперь понятнее становится характер информации, сливаемой банками государству, и способ её хранения.
Вот, фо рыгзампл, данные моего счёта в российском Ситибанке: владелец, номер счёта, реквизиты.
По двум ссылкам внизу — данные о поступавших на счёт платежах: дата, сумма, назначение, отправитель.
Перейдя по ссылке на плательщика, получаем сведения, составляющие охраняемую банковскую тайну уже не физического, а юридического лица:
Эта информация может оказаться полезной для конкурентов любой коммерческой структуры — например, с целью переманивания клиентов и сотрудников, или просто для нужд промышленного шпионажа. Также эти сведения могут пригодиться для рэкета и рейдерских захватов. Единственное, что не приходит мне в голову — это законные цели, с которыми подобная информация могла бы собираться чиновниками и храниться у них на протяжении восьми лет.
Я привёл тут в качестве примера свой счёт и реквизиты компании, в которой на тот момент являлся генеральным директором (а не счета какого-нибудь случайного Суркова Владислава Юрьевича) по одной простой причине. Про себя и про закрытое акционерное общество «Лента.Ру» я могу совершенно точно сказать, что в отношении нас в декабре 2003 года не велось никакого расследования, которое могло бы объяснить утечку банковской информации в силовые структуры по линии оперативно-розыскной деятельности. Всю эту информацию — обо мне как о частном клиенте и о Ленте.Ру как клиенте корпоративном — ЗАО КБ «Ситибанк» сливало налево просто по умолчанию, без каких-либо специальных запросов от силовых ведомств или надзорных органов. Стоит здесь уточнить, что никакой попытки поставить клиентов в известность об имевших место нарушениях их банковской тайны, как и о характере сливаемых данных, ЗАО КБ «Ситибанк» за последние 8 лет не делало. Хотя, казалось бы, действующее законодательство требует ставить гражданина в известность о том, кто и на каком основании порылся в его персональных данных (не говоря уже о том, чтобы заручиться его письменным согласием на обработку этих данных и их передачу третьим лицам).
Хотелось бы услышать от руководства ЗАО КБ «Ситибанк» объяснения по поводу этой интересной практики в свете федерального закона 152-ФЗ «О персональных данных».
PS. В полной мере разделяю огорчение читателей, у которых возникают затруднения с доступом к ресурсам rusleaks.org/net/com, но прошу в комментариях об этом не писать, потому что мне первых 50 сообщений было достаточно, а помочь с решением этой проблемы я не могу, так как не имею никакого отношения ни к этому проекту, ни к его хостингу.
Re: Нда...
Date: 2011-10-02 10:00 am (UTC)Скажем, посмотрел вчера пользовательские соглашения и прочие соглашения по конфиденциальности компании Аэрофлот - там ничего о сохранности данных клиента не сказано. Т.е. покупая билет - можно быть готовым к тому, что компания будет раздавать клиентские данные кому угодно и ничего при этом не нарушать.
Если посмотреть то же самое у Люфтханзы, там в пользовательском соглашении будет немалый раздел о сохранности и непередаче данных клиентов "3-им лицам" + всякие локальные уточнения, типа, если вы не гражданин и не обладатель гринкарты Штатов - ваши данные будут переданы амерсной федеральной структуре, которой согласно таким-то амерским распоряжениям мы должны передать данные, если вы летите в Штаты, итп... Т.о. Люфтханза, заведомо, не станет неиуполномоченно передавать кому-либо данные, т.к. такой передачей нарушает своё пользователъское соглашение и сразу становится подсудной.
Полагаю, похожим отличаются и российские от цивилизованных банков.
Один дурак ляпнул, другой за ним повторяет - Кремль, Кре
From:Re: Один дурак ляпнул, другой за ним повторяет - Кремль, К
From:Re: есть
From:Re: есть
From:Сити банк - цивилизованный банк
From:Re: Сити банк - цивилизованный банк
From:Re: Сити банк - цивилизованный банк
From:Re: Нда...
From:Re: ?
From:Re: ?
From:Re: ?
From:Re: ?
From:Re: ?
From:Re: Нда...
From:Носик достал старый порваный баян.
From:no subject
Date: 2011-10-02 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 08:43 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-02 08:37 am (UTC)Еще одно основание для рейдерского захвата.
PS. Достаточно написать электронное обращение в Роскомнадзор, чтобы началась проверка (через месяц). Можно написать еще в банк официальный запрос и, исходя из ответа, снова направить жалобу в Роскомнадзор. Прокуратуру привлечет последняя, если будет надо.
no subject
Date: 2011-10-02 11:24 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-02 08:39 am (UTC)Носик как обычно пишет хуйню
Date: 2011-10-02 10:18 am (UTC)Эта инфа хранится в ЦБ, все банки туда сливают все данные о проводках. Во всём мире банке сливают инфу гос-ву - в целях противодействия терроризму и отмыванию денег. И во всём мире клерки и админы сливают эту инфу. Или тупо теряют))).
С год назад (а может два) клерк одного из банков Лихтенштейна продал такую инфу немецким чиновникам.
Re: Носик как обычно пишет хуйню
From:Re: Носик как обычно пишет хуйню
From:Re: Носик как обычно пишет хуйню
From:Re: Носик как обычно пишет хуйню
From:no subject
Date: 2011-10-02 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 10:04 am (UTC)Раз уж, россияне сами освободиться не в состоянии.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-02 08:43 am (UTC)директор крупного риэлтерского агентства
no subject
Date: 2011-10-02 05:36 pm (UTC)о сколько их, упавших в эту бездну... (с)
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-02 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 01:00 pm (UTC)Нет СЭС - нет корррупции,
Нет технадзора - нет коррупции.
Нет чиновника - нет коррупции.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-02 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 08:48 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-02 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 08:44 am (UTC)Все эти операции скорее всего совершались через РКЦ Банка России, где наверное и сливалась благополучно вся эта информация.
no subject
Date: 2011-10-02 10:19 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-02 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-03 02:23 am (UTC)Может на твой паспорт оформили кредит и потеряли его
no subject
Date: 2011-10-02 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 08:52 am (UTC)База проводок принадлежит ЦБ
То что она утекала несколько раз, это, мягко говоря, боян: http://www.compromat.ru/page_16764.htm
Юра, выборы же на носу, хомяков надо напугать
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-02 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 09:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 10:23 am (UTC)Надо заехать на Горбушку и поспрашивать.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-02 09:17 am (UTC)Помню, в свое время, по этой базе утекших проводок кому-то удалось восстановить схему финансовых потоков Ходорковского, кто-то из финансового глянца публиковал.
no subject
Date: 2011-10-02 11:21 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-02 09:25 am (UTC)115 ФЗ прямо запрещает инфоримровать граждан и организации о мерах, принимаемых в рамках 115 ФЗ.
no subject
Date: 2011-10-02 03:28 pm (UTC)государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного
самоуправления предоставляют уполномоченному органу информацию и
документы, необходимые для осуществления его функций (за исключением
информации о частной жизни граждан), в порядке, установленном
Правительством Российской Федерации.
Центральный банк Российской Федерации предоставляет уполномоченному
органу информацию и документы, необходимые для осуществления его функций,
в порядке, согласованном Центральным банком Российской Федерации с
уполномоченным органом.
Предоставление по запросу уполномоченного органа информации и
документов органами государственной власти Российской Федерации, органами
государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного
самоуправления и Центральным банком Российской Федерации в целях и
порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, не является
нарушением служебной, банковской, налоговой, коммерческой тайны и тайны
связи (в части информации о почтовых переводах денежных средств).
(в ред. Фед. закона от 30.10.2002 N 131-ФЗ)
Положения настоящей статьи не распространяются на информацию и
документы, которые в соответствии со статьями 6 и 7 настоящего
Федерального закона не вправе запрашиваться уполномоченным органом у
организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным
имуществом, либо должны быть представлены этими организациями
непосредственно в уполномоченный орган.
(часть четвертая в ред. Фед. закона от 30.10.2002 N 131-ФЗ)
Федеральные органы исполнительной власти в пределах своей компетенции
и в порядке, согласованном ими с соответствующими надзорными органами,
предоставляют организациям, осуществляющим операции с денежными средствами
или иным имуществом, сведения, содержащиеся в едином государственном
реестре юридических лиц, сводном государственном реестре аккредитованных
на территории Российской Федерации представительств иностранных компаний,
а также сведения об утерянных, недействительных паспортах, о паспортах
умерших физических лиц, об утерянных бланках паспортов.
"
no subject
Date: 2011-10-02 09:26 am (UTC)Коммент про Зубкова с его финмониторингом, скорее всего, и вовсе мимо. Туда банки сливают информацию о всяких подозрительных платежах (критерии подозрительности устанавливает ЦБ, если мне не изменяет память). Ну и конечно, в свете всего вышесказанного, такой слив скорее всего из разряда "масло маслянное", раз все данные можно получать непосредственно из баз ЦБ.
no subject
Date: 2011-10-02 04:38 pm (UTC)няшныебанки...no subject
Date: 2011-10-02 09:35 am (UTC)115 был принят в 2001 году
Date: 2011-10-02 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-02 09:36 am (UTC)2. Ты НЕ можешь совершенно точно утверждать, что в отношении вашего предприятия в декабре 2003 года не велось никакого расследования, которое могло бы объяснить утечку банковской информации в силовые структуры по линии оперативно-розыскной деятельности. Нет и не было обязанности информировать генерального директора предприятия обо всех оперативно-розыскных мероприятиях, которые проводятся в отношении этого предприятия.
3. Базы проводок, как тебе уже тут неоднократно сообщили, утекли не из ЗАО КБ "Ситибанк", а из РКЦ ЦБ России. И все претензии тебе следует направлять именно им.
no subject
Date: 2011-10-02 10:07 am (UTC)При рождении россиянина, на него открывается дело и проводится расследование, в процессе которого чекисты могут получить о россиянине любые сведения. Дело на росисянина закрывается после смерти.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-10-02 09:37 am (UTC)Начни с себя?
Date: 2011-10-02 02:36 pm (UTC)Нет, ну серая и серая - мы все немножечко нарушаем закон, да? Ну вот и чиновники НЕМНОЖЕЧКО нарушают закон, что тут удивляться.
Re: Начни с себя?
From:Re: Начни с себя?
From:Re: Начни с себя?
From:Re: Начни с себя?
From:Re: Начни с себя?
From:Re: Начни с себя?
From:Re: Начни с себя?
From:Re: Начни с себя?
From:Re: Начни с себя?
From:Re: Начни с себя?
From: