Тришкин кафтан еврозоны

[dolboed]

С первых дней долгового кризиса в Евросоюзе меня занимает один простой вопрос. Как так случилось, что немцы и французы, две не самых щедрых на свете нации, жаждут покрывать из собственного кармана чужие долги — при том, что греки, итальянцы, испанцы, португальцы и другие ведущие европейские должники к своим необеспеченным обязательствам относятся, мягко говоря, прохладно и безо всякого энтузиазма, и отвечать по ним в обозримом будущем не планируют.

Я давно подозревал, что тут есть какой-то подвох. О котором, возможно, до поры до времени стараются не говорить вслух из соображений политкорректности, деликатности или конъюнктуры. Но тема слишком острая, чтобы бесконечно её замалчивать. Рано или поздно настанет момент, когда немцы и французы сами себя спросят, с какого перепугу они вдруг стали такие щедрые. Заодно понятно станет, почему спохватились так поздно.

В Германии этот момент, похоже, настал. Против покрытия иностранных долгов из кармана немцев намерены голосовать 23 участника правящей парламентской коалиции. Конституционный суд рассматривает вопрос о несоответствии фонда еврофинансового спасения (EFSF) основному закону страны. А президент ФРГ Кристиан Вульф выступил с резким заявлением, которое в принципе объясняет, как так случилось, что от имени немцев, но без их согласия покрываются чужие долги. Просто это делается с помощью финансовых инструментов, а не государственных законов. По сути дела, немецкого избирателя и налогоплательщика забыли спросить, латая его деньгами дыры в бюджете стран-банкротов, говорит президент ФРГ. То есть обман заключается в том, что внешнюю политику Германии определяют чиновники европейского ЦБ, у которых на это нет никакого мандата.

Зачем они это делают — догадаться нетрудно. Если дать несостоятельным европейским экономикам обанкротиться и уйти в дефолт, настанет конец единой еврозоне, и ЕЦБ как её руководящему институту. Об этом, в частности, предупредил на прошлой неделе экс-канцлер Гельмут Коль, один из архитекторов Объединённой Европы. «У нас нет выбора, если мы не хотим, чтобы Европа развалилась», — заявил он в интервью берлинскому журналу Internationale Politik, объясняя необходимость спасать Грецию. Беда в том, что одного нежелания для спасения еврозоны явно недостаточно. Нужны еще реальные возможности, а они, похоже, исчерпаны. Например, бывший глава ФРС Ален Гринспен считает, что единой евровалюте приходит конец.

Немецкая ХСС требует пересмотреть основные договоры о создании еврозоны, прописав механизм исключения из неё стран-банкротов. Мне почему-то кажется, что это более реалистичный способ спасти общую европейскую экономику, чем нынешние договорённости между Меркель и Саркози по затыканию дыр в плотине пальцем. Потому что в общей сложности на урегулирование «плохих долгов» проблемных стран Евросоюза потребуются не те 440 млрд, которые сейчас зарезервированы в EFSF, а порядка двух триллионов евро. И таких денег совершенно точно нет ни у кого из нынешних «спасателей Европы». Дешевле им себе в этом признаться сейчас, чем после того, как ухнут в чёрную дыру те 440 млрд, которые сейчас для неё предназначены.

Comments

[viperrrr.livejournal.com]

Собственно, греки-то и не скрывали никогда отношения к тяжелому труду.
Улыбнула фраза грека какого-то: "у нас погода хорошая, климат расслабляющий, а у немцев холодно - пусть пашут, чем и еще заниматься". Нормальная позиция! )

Еврозона ищет гарантии стабильности

[dmitrstar.livejournal.com]

Канцлер Германии Ангела Меркель в интервью немецкому телеканалу ZDF вновь подтвердила, что не поддерживает идеи выпуска в ближайшем будущем единых облигаций стран еврозоны. Эта идея широко обсуждается – и на финансовых рынках, и в самом Европейском союзе – как одно из возможных решений нынешнего долгового кризиса в регионе...
http://www.svobodanews.ru/content/article/24304701.html

[kirr-teenager.livejournal.com]

Давно ждал, когда у немцев пройдёт желание кормить остальных

[pr-woland.livejournal.com]

ни вы один.

[non-saint.livejournal.com]

Антон как экономический обозреватель - непривычно!

[writerman-ru.livejournal.com]

Согласен, и я бы сказал что этого не хватает в его дневнике.

[identi-ty.livejournal.com]

Итальянская подруга говорила, что после введения евро в стране цены резко подскочили вверх. Просто интересно, а какая выгода от евро для простого европейского обывателя?

[bromi.livejournal.com]

Для стран, чьи размеры напоминают размеры российской области? Динамика населения гораздо выше, и как для бизнеса, так и для туристов, и даже для простых эмплойи единая валюта бесконечно УДОБНЕЕ.

Почему щедрая Германия? Дело в рынках.

[advokat-cohen.livejournal.com]

Тут дело вот в чем: не наполняю Европу ликвидностью, главные поставщики (Германия, Франция) потеряют немалые европейские рынки сбыта. Если вся южная Европа по цепочке станет банкротом или перейдет на свою валюту, их народы резко обеднеют. И это серьезно ударит экономику Германии и Франции.

Re: Почему щедрая Германия? Дело в рынках.

[dolboeb.livejournal.com]

Ну да.
Если греки перестанут одалживать у немцев деньги, чтобы покупать BMW и "Мерсы", за которые они не в состоянии расплатиться, то немецкий автопром сразу встанет.

[msav.livejournal.com]

Про Францию не скажу, скорее всего они делают это чтобы не дать немцам доминировать, а вот мотивация немцев объяснена (верно или неверно) здесь: http://www.stratfor.com/weekly/20110725-germanys-choice-part-2

[dolboeb.livejournal.com]

Осталось только понять, интересно ли немцам отнимать у греков их национальный суверенитет, и куда они, отняв, смогут его себе засунуть.

[vintagecd.livejournal.com]

Просто ведущим политикам неудобно обьявить что они обосрались с евро-интеграцией,ведь выборы кое где впереди.До введения евро уровень жизни в Германии был выше чем сейчас,и несмотря на это тратятса новые и новые средства на поддержку дискредитировашей себя общеевропейской системы.

[opys.livejournal.com]

Немцы - молоток! Медленно, но верно!

[gregbar.livejournal.com]

проблема еще в том, что процентные займы для экономик, которые и без них на ладан дышат, неподьемны. И только дальше затягивают узел. Это в большей степени не спасение экономик PIIGS, а неплохой навар для банков-кредиторов (обязательства по суверенным долгам рано или поздно все равно выполняются, а процентные ставки очень не плхи). Собственно, никто особо не озабочен спасением, все тихонько обделывают свои делишки.

[ninethin.livejournal.com]

процентные займы для экономик, которые и без них на ладан дышат, неподьемны

VS

обязательства по суверенным долгам рано или поздно все равно выполняются

[kablan.livejournal.com]

Европейский Союз ничем не отличается от стран Германской коалиции во Вторую Мировую. Вся разница, что тогда Германия захватывала страны вооружённым путём, а теперь экономическим. Выбрасывать страны из ЕС, полностью их ограбив - первый признак развала этой финансовой пирамиды.

[dolboeb.livejournal.com]

Я не думаю, что греков кто-нибудь "ограбил".

Если люди не желают трудиться, но при этом желают иметь уровень жизни не хуже, чем у тяжко трудящихся соседей, то они, естественно, влезают в долги, но довольно инфантильно потом рассуждать, что их к этому кто-то принудил.

Хотя в общем и целом, безусловно, Евросоюз - это Четвертый Рейх. Просто у Третьего не было задачи кормить паразитов.

[anzay.livejournal.com]

А мне всегда было интересно, что будут делать с этими триллионами кредиторы, если их будет не на что потратить?

[jmyshanya.livejournal.com]

эти триллионы уже потрачены. и не кредиторами, а заемщиками.

[xaxa.livejournal.com]

когда пропагандоны на россия 24 начинают ругать доллар значит скоро он резко подымется

[maxdz.livejournal.com]

А сейчас ругают?

Это хороший признак - видимо, правильно сделал, что в бакс остатки наличности перевёл. :)

[zambor.livejournal.com]

Я думаю они выкрутятся. Максимум - исключат Грецию

[kirchevsky.livejournal.com]

Думаю и Греция останется...

[flasher-t.livejournal.com]

Пара моментов:

1) Не знаю точно насчёт Франции, но у Германии большие внутренние проблемы с греческим долгом: небольшие германские банки, особенно принадлежащие уездным и муниципальным властям ипотечные банки, по слухам держат очень много облигаций Греции и других проблемных стран. Поэтому дефолт Греции и прочих повлечёт за собой очередной кризис ликвидности внутри Германии и парализует экономику, т.к. без участия банков, предоставляющих экспортные гарантии и краткосрочные кредиты, промышленность вынуждена работать за предоплату наличкой - а её естественно ни у кого нет.

2) Эти страны еврозоны всё-таки являются и хорошими рынками для Германии и Франции, на которых европейским промышленным гигантам конкурировать проще, чем за пределами ЕЭС. На протяжении двух десятилетий это был способ для правительств вливать деньги и стимулировать свои предприятия, не вызывая гиперинфляцию - примерно как США дарит миллиарды долларов Израилю, но обязывает эти миллиарды тратить на продукцию американской оборонки.

[schmidts-blog.blogspot.com (from livejournal.com)]

Во Франции тоже задница, французы стоят на пороге рецессии. Как вчера написали в Handelsblatt вполне возможно, что франция последует за Грецией.

[schmidts-blog.blogspot.com (from livejournal.com)]

Думаю это конец. Новый бюджетный кризис затронет не только ЕС, но и США, что приведет к снижению спроса значительно большему чем в 2008 году, тем более спасать экономику уже некому, как сказал Кристиан Вульф "кто будет в конце спасать спасителей?". Я думаю, что кризис 2008-09 года покажеться "незначитльным снижением темпов экономического роста" по сравнениию с тем, что нас ждет в следующем году.

[vadiboom.livejournal.com]

Немцы слишком много хапнули себе в Евросоюз, за это и поплатились.

[viperrrr.livejournal.com]

Плюсую, не знаю, что уж они могли получить от большинства не самых развитых европейских стран кроме рынков, кот. и так по сути были их, но проблем сейчас поимеют немало!..

[maxdz.livejournal.com]

>Рано или поздно настанет момент, когда немцы и французы сами себя спросят, с какого перепугу они вдруг стали такие щедрые.

Тут вопрос сложнее. Прежде всего, немецкие и французские банки нехило вложились в активы и греки задолжали этим банкам много денег. Потому немецким/французскием банкам и, в принципе, немецким/французским обществам выгодно соорудить очередной кредит Греции силами ЕС, в котором немецкое/французское участие будет, скажем, = 30%, а немецкие/французские банки получат из этого кредита (от греков), скажем, 60% кредита, в качестве выплат по долгам.
Своего рода покрытие потерь немецких/французских банков силами всего ЕС.

[qxd.livejournal.com]

Нужно срочно потратить последние 15 евро.

[sartoris.livejournal.com]

Германия в принципе бьет себя кулаком в грудь, но она в долгах, как в шелках, точно также как все остальные. На данный момент, учитывая относительный рост немецкой экономики, эти долги теоретически смогут быть выплачены, но если за текущий квартал ВВП опять вырастет на копейки или понизиться, Германия окажется в одном корыте с Грецией и Португалией, с той лишь разницей, что на каждого грека приходится 26 тысячь долга, а на каждого немца более пятидесяти.

Разговоры о "помощи" тоже на самом деле больше песок в глаза. Например: ECB покупает на рынке итальянские облигации. Он их покупает на рынке, то есть дает деньги в рост на равных правах с остальными участниками рынка. ECB на 12% принадлежит Италии (против 18% Германии и 16% Франции) и в активе имеет облигации всех стран Еврозоны. Пакет помощи Греции и Португалии это тоже ссуды. Долгосрочные, за чуть более низкий процент, чем рыночный, но с фактическим подчинением экономической политики этих стран диктату ECB. (Кстати формально помощь идет опять-таки от центробанка, а не от суверенных экономик).

Беда с дефолтом Греции, Португалии или всё той же Италии не сколь в том, что это развалит еврозону. Хрен с ней с еврозоной. Беда в том, что любой такой дефолт потянет за собой всех участников рынка, начиная всё с той же Германии и немецких банков. Во-первых потому что у них в активах долгосрочные обязательства и Греции и Португалии и Испании, а во-вторых потому что еемцы, французы ну и итальянцы онень серьезно вложены в частные банковские системы всего ЕС. То-есть грубо говоря дефолт Португалии или Греции вызовет такой эффект домино, что попадет всем. Вот это-то и пугает больше всего европейских политиков.

Хуже то, что кроме латания дыр ничего в принципе не делается. По идее было бы неплохо дополнить Маастрихсткие соглашения своего рода ограничением на краткосрочные займы, точно также как эти соглашения определяют пределы дефицита бюджета. Ведь кризис нарастает именно в те моменты, когда должники начинают эмиссию новых ГКО с тем, чтобы покрыть выплаты по предыдущей серии. Еще хорошо бы ввести общие фискальные стандарты (это очень помогло бы той же Италии с ее хроническими проблемами налогообложения через жопу). Но боюсь, что будут затыкать дыры и играть в поцтреатизм разной степени красочности в зависимости от близости выборов...:(

[dohly-kot.livejournal.com]

Что то мне все больше кажется, что вся это греческая история, затеяна с единственной целью - финансировать нехилый доход банков за счет налогоплательщиков.
Ибо: Доходность греческих облигаций - порядка 30%, основные держатели - банки Германии и Франции.

[kirchevsky.livejournal.com]

Эту доходность тоже кто то должен обеспечивать в итоге...

[atticus-flinch.livejournal.com]

понимаю, что смешно спрашивать, но читали ли в VF нового Майкла Льюиса про Германию?
http://www.vanityfair.com/business/features/2011/09/europe-201109

[zmei-kin.livejournal.com]

Где-нибудь на русском эту статью можно прочитать?

[epg-investcafe.livejournal.com]

Да, пожалуй, это наиболее реалистичный и беспроблемный способ разобраться с долгами периферийных стран - исключить их из зоны евро, ввести там национальную валюту и девальвировать ее. Другое дело, что тогда станет с самой идеей евро? Тут уже надо будет вводить все же единую денежно-кредитную политику для оставшихся стран, которых надо будет подбирать чрезвычайно тщательно

Посмотрим глобально

[3d-object.livejournal.com]

Кто тихо сидит в стороне и наблюдает, когда мимо проплывет труп врага?
Китайцы.

Re: Посмотрим глобально

[ninethin.livejournal.com]

То-то будет весело китайцам от потери существенной части рынков сбыта, если вдруг кризисные явления примут лавинообразный характер.

всё не так!

[forosenko.livejournal.com]

Дело в том что Германское экономическое чудо в существенной степени базируется на деиндустриализации проблемных стран и открытии их рынков корпорациям Германии.

Для многих стран ЕС и Евро был проект чисто политический, но не для Германии, она сняла сливки по полной. Если рассматривать ЕС как единое государство то нет никаких сомнений что ФРГ обязана платить по счетам своих колоний.