Врачи-убийцы. Римейк-2011

[dolboed]

Очень весёлый наброс у fritzmorgen про легализацию наркотиков:
http://fritzmorgen.livejournal.com/420128.html
Впрочем, исходный пост, на который он отвечает, ещё того забавней.

Там что ни утверждение — то святых выноси.

Вот, например, как, по мнению уважаемого alf5, будут вести себя врачи-наркологи в случае легализации:

Наркологи будут шкурно заинтересованы в расширении своей клиентской базы. Если кто-то верит в честность и наркотики - пусть верит. Я не верю. Честные наркологи будут быстро вытеснены нечестными.

Автору явно невдомёк, что препарат, обеспечивающий клиентской базой все без исключения наркологические стационары, диспансеры и кабинеты Российской Федерации, продаётся по всей стране свободно, легально и круглосуточно. Называется он этанол, этиловый спирт, алкоголь, C₂H₅OH.

Но что-то ни разу не доводилось мне слышать о том, как нечистые на руку российские наркологи специально спаивают народ ради расширения своей клиентской базы. Знаю людей, которые запили от стресса, из-за потери работы, из-за проблем в личной жизни, из-за ощущения бессмысленности бытия. Но ни разу не встречал — ни в природе, ни в литературе — историй о людях, которых споил нарколог, чтобы превратить в своих пациентов.

Может, я что-то упустил?

Comments

[luntikkk.livejournal.com]

Я однажды встретила одного нарколога, так он меня чуть всю не споил. Еле вырвалась.

[zoobyzooby.livejournal.com]

)) хорошо хоть не сексолог ))

[bbb.livejournal.com]

Ты еще скажи, что не слыхал, как травматологи ночами выходят на улицы и калечат прохожих, чтобы их клиентская база, не дай бог, не уменьшилась. Это же буквально бич наших городов. Власти бессильны.

[dolboeb.livejournal.com]

Страшно подумать, с чем по ночам выходят на улицу проктологи.

[smirnoff-98.livejournal.com]

В смысле, Вы совсем не пьете, Антон Борисович?

[dolboeb.livejournal.com]

Все, что я в этой жизни выпил, я сам пошел и купил. Или у официанта заказал.

Ни одной рюмки в жизни мне не поднес нарколог в надежде сделать меня своим клиентом.

А Вам?

[megazoid.livejournal.com]

Стоматологи финансируют кондитерские фабрики.

Вообще, анализировать фрицмормгена это как-то странно, у него все посты одинаковые - бездомная собака откусила лицо маленькой девочке, что делать с мигрантами, которые это допустили?

[chek.livejournal.com]

это наоборот альф утверждал
фрицморген же обладает стройной системой аргументов про наркоту :)

[cinnamoon.livejournal.com]

У каждого вшивого своя баня: я про Коаксил: хороший, милый препарат, который уже много лет помогал нервным тёткам на гормонах не гнобить себя и ближних.

Так вот, из Коаксила научились делать наркоту. Сначала пришлось ходить за каждым курсом ко врачу - рецепт. Потом его запретили хранить аптекам без сейфов. Потом пациенты уже не знают, куда пойти со своим рецептом - Коаксила больше нет нигде. Теперь - бланки нужны специальные красные, которые есть только у главврачей стационаров и то под большим замком и учетом.

То есть получается - пациентки неврологов с суицидальными мыслями, которые рыдают от каждого шороха, не могут со своим жалким рецептиком, который им выписал ведомственный невролог, не поспевающий за всеми этими изменениями, купить препарат, помогющий им ощущать себя нормальным человеком и просто хотеть просыпаться утром....

Ну что ж, власти. Идите, ловите этих тёток с рецептиками под окнами спальных многоэтажек. И не известно, каких смертей будет больше. Этих или наркоманских.

[78ds.livejournal.com]

А может нах эту гадость? Переходите на старую добрую безвредную марихуану?

[i-l-d.livejournal.com]

Расскажите какой-нибудь поучительный случай про спившихся. Раз вы и так знаете. А нам всё в назидание будет.

[dolboeb.livejournal.com]

Хотите расширить свои знания по теме алкоголизма?
Озон Вам в помощь:
http://www.ozon.ru/?context=search&text=%e0%eb%ea%ee%e3%ee%eb%e8%e7%ec

[kot-behemoth.livejournal.com]

вы упустили основную массу текста оппонента спятившего фрицморгена, если что. Вырывать фразы из контекста - много ума не требуется.

[dolboeb.livejournal.com]

Восстановите, пожалуйста, контекст.

Чтобы прогноз про наркологов, которые будут подсаживать пациентов на наркотики, начал бы значить что-то другое, а не то, что там написано.

Понимаете, наркологи - это такие врачи, которые по шесть лет учились, чтобы потом всю жизнь за копеечное государственное жалование лечить россиян от страшнейшей болезни. Автор текста исходит из презумпции, что все наркологи в России на самом деле - бессовестные наркодельцы, и смысл их существования - калечить людей ради "расширения клиентской базы".

Тут есть ровно два варианта. Либо эта презумпция справедлива, либо автор утверждения страдает тяжелым психическим расстройством, и начисто утратил связь с реальностью.

А теперь, пожалуйста, расскажите мне про "контекст", при котором тут бы какой-нибудь третий вариант был возможен.

[alidoro.livejournal.com]

Лично я не верю в такую жестокость врачей.
Спаивать - это уже слишком.

[dolboeb.livejournal.com]

Думаете, кардиологи по доброте душевной людей до инфаркта доводят?

А акушеры, которые женщин брюхатят, чтобы роды потом принимать - думаете, гуманисты?

[колян (from livejournal.com)]

Таки, fritzmorgen - ближе точка зрения?

[dolboeb.livejournal.com]

fritzmorgen троллит строго и аккуратно по учебнику.
почитайте Паркера за любой год - там в точности те же приемы.

придумывается тезис, от которого у читателя должен случиться немедленный разрыв шаблона, и дальше он с удручающей серьезностью доказывается, со ссылками на мировую историю, последние данные медицинских исследований и руководящие документы ООН и ВОЗ.

а вот оппонент фрицморгена - пишет то, во что он верит, на голубом глазу. И даже, наверное, думает, что звучит очень убедительно. А пишет при этом такую хуйню, что оторопь берет.

[vadiboom.livejournal.com]

Я считаю, что у них там лютый троллеркоастер просто.

[binaryanimal.livejournal.com]

C₂₀H₂₅N₃O - вот замена C₂H₅OH.

[xyzs.livejournal.com]

на эту тему на ютьюбе отличный док фильм есть, в приципе любое добро можно обратить в зло как и наоборот:)

[cadu3m.livejournal.com]

Марихуана это трамплин на другие наркотики.
Государство обязано дать людям свободу выбора чем оттягиваться после работы, экстази или героином. Посмотрите опыт Португалии, где уже 10 лет легальны все наркотики.
Ройзман это типа пчёлы против мёда! Он владелец ломбардов и весь его бизнес построен на наркоманах, и вся борьба его заключается в заполучении в свои руки Ёбургского наркотрафика.
В России нет отдела по борьбе с наркомафией, а есть комитет по контролю за незаконным оборотом наркотических средств, а законный оборот героина как был так и будет - по завышенным ценам и бодяженый всякой хернёй, от которой умирают люди.

[elena314.livejournal.com]

Автор исходит из того, что водку продают не врачи, а наркотики будут раздавать именно в клиниках. Конечно, сейчас врачам незачем людей спаивать: ничего, кроме дополнительной работы за свои копейки они тут не выгадают. Но если монополия на водку окажется в руках врачей, то ситуация может и поменяться... Стоит героин подороже водки, и вроде как получив такой доступ, чо ж не нажиться - симулируют дефицит, устроят черный рынок.
Согласна с вами, Антон, что нынешние наркологи, работающие за копейки, не похожи на таких уж алчных людей. Но им на смену могут постепенно прийти другие, которые в мед будут поступать по тем же причинам, по которым нынче идут в полицию или во власть...

[dolboeb.livejournal.com]

Автор исходит из того, что водку продают не врачи, а наркотики будут раздавать именно в клиниках

Водку продают не врачи, а продавцы.
В том числе - такие продавцы, которые являются собственниками или совладельцами своих торговых точек.
Особенно в европейской провинции, где лавочники, как правило - не наемные таджики-узбеки, а сами хозяева лавок и их ближайшие родственники.

Как Вы думаете, часты ли в европейской провинции случаи, когда бы лавочники (или служащие супермаркетов) принуждали бы людей покупать алкоголь, уговаривали выпить, предлагали "дозу" за бесплатно, чтобы подсадить потенциального клиента? А в Америке часто Вас уговаривают напиться продавцы в магазинах? А в России, как Вы думаете, много ли случаев, когда бы торговцы спиртным по собственной инициативе склоняли к пьянству людей, пришедших купить, скажем, соки и воды?

Та модель поведения наркологов, которую пользователь alf5 предлагает нам в качестве единственно возможной, вообще не имеет никакого отношения к нормам общежития в какой-либо цивилизованной стране. Да и в отсталой тоже. Наркоторговля, как и любой другой тяжкий криминал - удел совершенно определенной прослойки в любом обществе. И ожидать, что эта прослойка захватит всю страну, можно только при очень сильном неуважении к жителям этой страны.

А что касается 6 лет обучения в меде как способа получить доступ к рецептам с красной полоской - помилуйте, в тысячу раз проще за час научиться эти рецепты на цветном принтере подделывать. Само присутствие психоактивных веществ в обороте подразумевает наличие довольно значительного контингента лиц, имеющих доступ: работников фармзавода, складских сторожей и грузчиков, процедурных сестер, перевозчиков, санитаров и т.п. Именно они обычно и барыжат аптечным добром, а совершенно не врачи, наделенные правом ставить под учет личную печать и подпись на каждом "красном" рецепте.

[justaspid.livejournal.com]

А кто по вашему еще будет заниматься такой хренотенью, как написание вирусов? Сам программирую с 5го класса(asm, c\++, Pascal, Modula 2, etc). В 16 лет вири - это прикольно, но в 16 серьёзный вирь не напишешь, терпелки не хватит, чтоб ядро ОСи изучить досканально. Но сейчас мне 25 и я лучше зад себе отгрызу, чем выкину пару месяцев ради такого сомнительного прикола. Не спорю, имеет смысл написание троянов крадущих некоторые идентификационные данные(банки, авторизация в системах удаленного доступа и т.д.), но написание банальных зловредов, лезущих в ядро - ну никого, кроме каспера, лауреата премии ФСБ, я заподозрить не могу...

[microcell.livejournal.com]

Ну Фриц - известный и последовательный сторонник леголайза. Мне же лично кажыдся, что в данном случае более прав алф - если легализовать наркоту в России, на наркотиках будет сидеть всё население этой страны чуть более чем полностью. Учитывая, так сказать, исторические прецеденты и этнические особенности. Если уж граждане потребление водки не способны контролировать без того, что бы не ужраться до полной отключки каждый раз, то представляю, что начнётся, если они пересядут на коноплю и ЛСД.

Голландия - хороший пример, но в Голландии люди чуть более цивилизованы и чуть более ответственно относятся к подобным вещам.

[dolboeb.livejournal.com]

если легализовать наркоту в России, на наркотиках будет сидеть всё население этой страны чуть более чем полностью

не понимаю, откуда берется это представление о бОльшей привлекательности конопли по сравнению с водкой, но к медицинским данным оно не имеет никакого отношения. Ничего, похожего на алкогольную зависимость, у Вас при курении травы не выработается за 50 лет. Не говоря уже о циррозе печени, панкреонекрозе, белой горячке и других прекраснейших спецэффектах.

самое главное - как только люди начинают рассуждать о наркозависимости, о которой ничего не знают, и тут же забывают, что самая жесткая форма наркозависимости находится у них прямо перед глазами, то сразу начинается какая-то лажа.

Вот Вы пишете: если легализовать наркоту в России, на наркотиках будет сидеть всё население этой страны чуть более чем полностью

Так и ответьте мне пожалуйста, почему ж "все население этой страны" до сих пор не спилось "чуть более чем полностью"?

Или алкоголизм придумали в вашингтонском обкоме, чтобы оклеветать русский народ, как уверяет в своих книгах г-н Мединский? А на самом деле этиловый спирт привыкания не вызывает, в отличие от?

[leschacotov.livejournal.com]

мне кажется, что вы попу с пальцем сравниваете) но это моё мнение.

[dolboeb.livejournal.com]

осталось понять, кто Вам кажется попой, а кто - пальцем.

[dkpeshniki.livejournal.com]

зубные техники крошат людям челюсти - это факт, прочитайте криминальные сводки

как то я пил с наркологом, так он наливал, когда я отказывался. Очень, в итоге. был неприятный эпизод.

а вот вы, видимо, что то упустили

[dolboeb.livejournal.com]

как то я пил с наркологом, так он наливал, когда я отказывался. Очень, в итоге. был неприятный эпизод.

он это делал в расчете, что Вы станете его пациентом? с дальним корыстным умыслом? или просто по пьяному куражу?

а кроме наркологов Вам никто никогда не наливал?

[xyzs.livejournal.com]

В России сейчас нельзя наркотики легализовывать, не из за врачей, конечно

[dolboeb.livejournal.com]

В России не существует ни одной общественной организации и ни одной политической силы, которая бы выступала с предложением легализовать наркотики. Ни в Думе, ни в Совфеде нет ни одного депутата, который бы об этом хоть заикнулся. Так что вся тема лигалайза - высосана из пальца изначально.

А возникает она как ответная реакция мыслящих людей на идиотизм запретительного мышления, которым охвачены все ветви нашей власти, и все ведомства, причастные к проблеме. Совершенно очевидно, что все их идеи за последние 15 лет - а давайте еще книги запретим! а давайте фильмы! а давайте Хеллоуин сатанизмом объявим! А давайте цыган бить! - к решению проблемы не имеют даже самого отдаленного отношения.

Проблема - медицинская. Решается - доступностью квалифицированной медпомощи.

Но до этого ни один запретитель не додумался пока.

[rruben.livejournal.com]

Странно что люди, выступающие за легализацию наркотиков будто бы недовольны легализованностью алкоголя. Ведь, по их же логике, при запрете этанола от него было бы бед гораздо больше

[microcell.livejournal.com]

Всё просто. они хотят запретить водку и разрешить лёгкие наркотики. Так как считают, что вреда, в этом случае, будет меньше. Наивные.

[marsel-izkazani.livejournal.com]

[katylinus.livejournal.com]

[koalips.livejournal.com]

Я не думаю, что курить траву станет больше людей после ее легализации. Ее и без того сейчас очень легко достать. Желающего дунуть, нелегальность травы никогда не останавливала. Мне тяжело представить человека, которому хотя бы раз в жизни не предложили бесплатно покурить травы. Так что большинство людей уже сделали свой выбор и легализация наркотиков их мнение не изменит.  

[yesiricanboogie.livejournal.com]

я выращиваю сортовую коноплю дома (13лет стажа употребления, никаких проблем ни с законом, ни со здоровьем), и еще у меня в тумбочке лежат ок.2500мкг чистейшего ЛСД-25

у меня хорошая работа на госслужбе, я 7 лет живу в браке с любимой женщиной

да, мне похую на официальный статус этих веществ

[ksoo-ad.livejournal.com]

Нарколог не завязан в цепочке продажи алкоголя.Если посмотреть на лекарства, то там врачи финансово заинтересованы,и не раз были истории, когда выписывают лекарства не нужные пациенту.Думаю с наркотиками будет похожая ситуация.

[alf5.livejournal.com]

Запросто выписывают в дополнение к основному лекарству какое-нибудь дорогое «общеукрепляющее», причем иногда даже на бумаге с лейблом самого производителя лекарства.
Еще у врачей много всяких канцелярских принадлежностей с символикой фармацевтических фирм. С чего бы это?

[photocool.livejournal.com]

в америке многие врачи сажают на таблетки, и ходиш к нему "лечишся" по пол года диагноз определяют

[dolboeb.livejournal.com]

То есть назначают лекарства, вызывающие зависимость, не поставив диагноза?

Круто, Бивис.

Погуглите medical malpractice lawsuit — отправьте ссылочку тому, кто Вам эту байку рассказал.
Пусть заработает миллион или десять.
Авось и с Вами поделится.

[dukethedude.livejournal.com]

Марихуана не наркотик, например.

[epic-slowpoke.livejournal.com]

Роизмана на тебя нет

[molbob.livejournal.com]

Я уже давно Фритцморгену не верю, и не читаю его посты. Вспомните, как он про Путина писал, и сразу как-то доверие пропадает. Хотя, про образование он довольно интересно писал.

[balamutang.livejournal.com]

фрицморген просто "успешный блоггер", который поднимает острые темы не для того чтобы в споре найти истину, а для того чтоб публику потешить. кроме того он несколько глуп.
нефиг там читать