Как дети малые
May. 5th, 2011 03:51 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedТут разворачивается занятный скандалец, который пока что имеет вид драмы в трёх частях без эпилога, но, чует мой седалищный нерв, что склока может перерасти в добротный сериал длиною в «Санта Барбару». Вот первые три действия:
Открытое письмо к администрации и акционерам социальной сети «Вконтакте»
подписали 11 человек, из которых восьмерых я знаю лично, и с большим уважением отношусь к их интернет-заслугам. Почему там нет моей подписи — объясню ниже. Суть письма: хозяев и менеджеров «вКонтакте» просят оградить детей от порнографического контента.
Отповедь Павла Дурова
создатель «вКонтакте» начал с весьма убедительных и остроумных оправданий:
Вы вводите поисковый запрос "порно" в системе, которая хранит и индексирует половину контента рунета. Что именно Вы хотите там увидеть, набирая "порно"? Мультфильм про Винни-пуха? Лунтика? Что там должно быть под заголовком "порно"?
но дальше довольно быстро сорвался и наехал на Яндекс и Гугл. Которые, по его словам, на порнографии зарабатывают, в отличие от вКонтакте, которая хостит её не просто совершенно бескорыстно, но даже себе в убыток. Из чистой любви к свободе слова и ненависти к цензуре.
В третьем акте посыпались ответы на обвинения Дурова — сперва от Яндекса и Гугла, которые не подписывали исходного обращения, а потом уж и от самих подписантов. Павел Рогожин из «Рамблера» отметился комментарием у Дурова, Олег Ульянский — открытым письмом Дурову. Итого, ещё девять человек из числа подписавших письмо пока не высказались. А когда они выскажутся, то, наверное, Дуров найдёт, что им ответить. И по ходу заденет ещё пару-тройку больших площадок, каждая из которых тоже сочтёт необходимым пульнуть ответным пресс-релизом. И продолжаться эта грызня будет ровно столько времени, сколько потребуется, чтобы все участники склоки успели друг друга по несколько раз обвинить в бизнесе на детском порно. После чего в нужном месте все эти обвинения соберут в папочку, подошьют тесёмочкой — и используют как обоснование для того, чтобы регулирование контента поручить МВД, ФСБ, Минсвязи, и далее по списку. Раз уж отрасль до такой степени не способна договориться о саморегулировании.
Именно по этой причине, когда мне предложили подписать это письмо, я отказался. И инициаторов пытался отговорить от этой гиблой затеи. Заранее было понятно, что если взять проблему, присущую всем интернет-ресурсам в той или иной степени, и использовать её для шельмования одной-единственной компании на рынке, никакого конструктива из такого наброса не выйдет. А выйдет срач — местами остроумный, язвительный, искромётный, но абсолютно вредный и для Интернета в целом, и для той конкретной проблемы, которую авторы обращения таким неуклюжим способом пытались решить.
Если действительно у них было/есть желание выработать некие индустриальные стандарты, позволяющие ограничить доступ детей к нежелательному контенту, то об этих стандартах нужно садиться и договариваться всем вместе. Пригласить за один стол всех крупнейших игроков, хостящих и индексирующих UGC, и в спокойной обстановке, за закрытыми дверьми, на принципах взаимного уважения и конструктивного обсуждения, совместно выработать нормы борьбы и противодействия. Включая и обмен данными между площадками по поводу известных нарушителей правил общежития. А после этого выйти к широкой публике с консолидированными предложениями по тем самым стандартам и нормам.
Такого приглашения Дурову авторы письма не направляли. Предложения конструктивно обсудить существующие проблемы они не делали никому. Начали с прицельного говнометания. Им же продолжат. Хорошо бы, чтобы им же и закончилось. Но, после определённого уровня наброса на вентилятор контролировать последствия им будет уже затруднительно.
Открытое письмо к администрации и акционерам социальной сети «Вконтакте»
подписали 11 человек, из которых восьмерых я знаю лично, и с большим уважением отношусь к их интернет-заслугам. Почему там нет моей подписи — объясню ниже. Суть письма: хозяев и менеджеров «вКонтакте» просят оградить детей от порнографического контента.
Отповедь Павла Дурова
создатель «вКонтакте» начал с весьма убедительных и остроумных оправданий:
Вы вводите поисковый запрос "порно" в системе, которая хранит и индексирует половину контента рунета. Что именно Вы хотите там увидеть, набирая "порно"? Мультфильм про Винни-пуха? Лунтика? Что там должно быть под заголовком "порно"?
но дальше довольно быстро сорвался и наехал на Яндекс и Гугл. Которые, по его словам, на порнографии зарабатывают, в отличие от вКонтакте, которая хостит её не просто совершенно бескорыстно, но даже себе в убыток. Из чистой любви к свободе слова и ненависти к цензуре.
В третьем акте посыпались ответы на обвинения Дурова — сперва от Яндекса и Гугла, которые не подписывали исходного обращения, а потом уж и от самих подписантов. Павел Рогожин из «Рамблера» отметился комментарием у Дурова, Олег Ульянский — открытым письмом Дурову. Итого, ещё девять человек из числа подписавших письмо пока не высказались. А когда они выскажутся, то, наверное, Дуров найдёт, что им ответить. И по ходу заденет ещё пару-тройку больших площадок, каждая из которых тоже сочтёт необходимым пульнуть ответным пресс-релизом. И продолжаться эта грызня будет ровно столько времени, сколько потребуется, чтобы все участники склоки успели друг друга по несколько раз обвинить в бизнесе на детском порно. После чего в нужном месте все эти обвинения соберут в папочку, подошьют тесёмочкой — и используют как обоснование для того, чтобы регулирование контента поручить МВД, ФСБ, Минсвязи, и далее по списку. Раз уж отрасль до такой степени не способна договориться о саморегулировании.
Именно по этой причине, когда мне предложили подписать это письмо, я отказался. И инициаторов пытался отговорить от этой гиблой затеи. Заранее было понятно, что если взять проблему, присущую всем интернет-ресурсам в той или иной степени, и использовать её для шельмования одной-единственной компании на рынке, никакого конструктива из такого наброса не выйдет. А выйдет срач — местами остроумный, язвительный, искромётный, но абсолютно вредный и для Интернета в целом, и для той конкретной проблемы, которую авторы обращения таким неуклюжим способом пытались решить.
Если действительно у них было/есть желание выработать некие индустриальные стандарты, позволяющие ограничить доступ детей к нежелательному контенту, то об этих стандартах нужно садиться и договариваться всем вместе. Пригласить за один стол всех крупнейших игроков, хостящих и индексирующих UGC, и в спокойной обстановке, за закрытыми дверьми, на принципах взаимного уважения и конструктивного обсуждения, совместно выработать нормы борьбы и противодействия. Включая и обмен данными между площадками по поводу известных нарушителей правил общежития. А после этого выйти к широкой публике с консолидированными предложениями по тем самым стандартам и нормам.
Такого приглашения Дурову авторы письма не направляли. Предложения конструктивно обсудить существующие проблемы они не делали никому. Начали с прицельного говнометания. Им же продолжат. Хорошо бы, чтобы им же и закончилось. Но, после определённого уровня наброса на вентилятор контролировать последствия им будет уже затруднительно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-05-05 07:53 am (UTC)Что касается порно, если Вы его не ищите ни там, ни там, то в чем разница?!
Моя точка зрения такова, как родитель, со своей стороны должен ограничить доступ к порно контенту различными фильтрами и родительскими контролем самой системы, для этого сейчас софта валом.
Далее, ребенка нужно не жестко ограничивать и пресекать, а объяснять, и воспитывать в нем культуру так, чтобы он сам не лез туда.
В конечном итоге, жесткое пресечение с родительской стороны может привести к тому, что, когда он станет подростком, то дорвется до всего, на что было наложено вето, а его компания друзей в этом еще и поможет.
Вот тогда держитесь! Будете рвать волосы на голове и в других местах, возможно уже седые.
А если Вашему ребенку уж очень захочется посмотреть порно, то поверьте, он его найдет... у друзей, на торрентах, сторонних порно-сайтах и еще кто знает где. И тут уже дело не в том, что порно есть в Контакте...
В конце концов, зайдите на любой сайт (хотя бы qiq.ru, nnm.ru), сейчас скрытых порно-баннеров найдется на каждой странице больше чем в одном Контакте.
Вообщем мое мнение таково - родители должны воспитывать ребенка так, чтобы у него самого не возникало желания туда лезть, а для этого, он должен хотя бы знать элементарные вещи и откуда реально берутся дети... а не рассказывать ему в 8-10 лет, о том, что его нашли в капусте или его принес аист.
Я не против того, чтобы Контакт отказался от порно-контента. Но это кардинальным образом ситуацию не поменяет... Если ваш ребенок задастся целью, то он отправится в Гугл, Яндекс и прочее. А вот там уже есть где разгуляться и чем дальше в лес...
no subject
Date: 2011-05-05 08:17 am (UTC)Что правильно-то?
Date: 2011-05-05 11:57 am (UTC)Что за бред?
Тут вот малость ниже вполне себе взрослый на вид товарисч не может понять, что порно это плохо. Да и не он один.
С какого перепугу это должен понять ребенок? Ы?
Re: Что правильно-то?
Date: 2011-05-06 09:19 am (UTC)Re: Что правильно-то?
Date: 2011-05-06 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-05 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-05 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-05 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-05 01:47 pm (UTC)