Как дети малые

[dolboed]

Тут разворачивается занятный скандалец, который пока что имеет вид драмы в трёх частях без эпилога, но, чует мой седалищный нерв, что склока может перерасти в добротный сериал длиною в «Санта Барбару». Вот первые три действия:

Открытое письмо к администрации и акционерам социальной сети «Вконтакте»
подписали 11 человек, из которых восьмерых я знаю лично, и с большим уважением отношусь к их интернет-заслугам. Почему там нет моей подписи — объясню ниже. Суть письма: хозяев и менеджеров «вКонтакте» просят оградить детей от порнографического контента.

Отповедь Павла Дурова
создатель «вКонтакте» начал с весьма убедительных и остроумных оправданий:
Вы вводите поисковый запрос "порно" в системе, которая хранит и индексирует половину контента рунета. Что именно Вы хотите там увидеть, набирая "порно"? Мультфильм про Винни-пуха? Лунтика? Что там должно быть под заголовком "порно"?
но дальше довольно быстро сорвался и наехал на Яндекс и Гугл. Которые, по его словам, на порнографии зарабатывают, в отличие от вКонтакте, которая хостит её не просто совершенно бескорыстно, но даже себе в убыток. Из чистой любви к свободе слова и ненависти к цензуре.

В третьем акте посыпались ответы на обвинения Дурова — сперва от Яндекса и Гугла, которые не подписывали исходного обращения, а потом уж и от самих подписантов. Павел Рогожин из «Рамблера» отметился комментарием у Дурова, Олег Ульянский — открытым письмом Дурову. Итого, ещё девять человек из числа подписавших письмо пока не высказались. А когда они выскажутся, то, наверное, Дуров найдёт, что им ответить. И по ходу заденет ещё пару-тройку больших площадок, каждая из которых тоже сочтёт необходимым пульнуть ответным пресс-релизом. И продолжаться эта грызня будет ровно столько времени, сколько потребуется, чтобы все участники склоки успели друг друга по несколько раз обвинить в бизнесе на детском порно. После чего в нужном месте все эти обвинения соберут в папочку, подошьют тесёмочкой — и используют как обоснование для того, чтобы регулирование контента поручить МВД, ФСБ, Минсвязи, и далее по списку. Раз уж отрасль до такой степени не способна договориться о саморегулировании.

Именно по этой причине, когда мне предложили подписать это письмо, я отказался. И инициаторов пытался отговорить от этой гиблой затеи. Заранее было понятно, что если взять проблему, присущую всем интернет-ресурсам в той или иной степени, и использовать её для шельмования одной-единственной компании на рынке, никакого конструктива из такого наброса не выйдет. А выйдет срач — местами остроумный, язвительный, искромётный, но абсолютно вредный и для Интернета в целом, и для той конкретной проблемы, которую авторы обращения таким неуклюжим способом пытались решить.

Если действительно у них было/есть желание выработать некие индустриальные стандарты, позволяющие ограничить доступ детей к нежелательному контенту, то об этих стандартах нужно садиться и договариваться всем вместе. Пригласить за один стол всех крупнейших игроков, хостящих и индексирующих UGC, и в спокойной обстановке, за закрытыми дверьми, на принципах взаимного уважения и конструктивного обсуждения, совместно выработать нормы борьбы и противодействия. Включая и обмен данными между площадками по поводу известных нарушителей правил общежития. А после этого выйти к широкой публике с консолидированными предложениями по тем самым стандартам и нормам.

Такого приглашения Дурову авторы письма не направляли. Предложения конструктивно обсудить существующие проблемы они не делали никому. Начали с прицельного говнометания. Им же продолжат. Хорошо бы, чтобы им же и закончилось. Но, после определённого уровня наброса на вентилятор контролировать последствия им будет уже затруднительно.

Comments

[dmitriy polekhov (from livejournal.com)]

Антон, а в жизни Рунета вообще когда-нибудь были случаи, когда люди действительно садились для этой цели за стол переговоров и добивались результата? (Не ирония, искренне интересуюсь)

[valeryan-1985.livejournal.com]

Пусть сами родители ограждают детей от порно и контролируют их... ИМХО

[valeryan-1985.livejournal.com]

Да

[http://users.livejournal.com/_shin_akuma_/]

Вконтакте держится только засчет порно и пиратства, Дуров может в момент прикрыть это все, но тогда он потеряет бизнес.

[dolboeb.livejournal.com]

Ну, вообще никакого громкого публичного срача между ведущими российскими площадками я за время существования РУНЕТа не припоминаю.

А совместных мероприятий (вроде КИБа), ассоциаций (вроде АИБа) и обсуждений всегда было много. В этой отрасли все всех знают, все вместе начинали, и больше чувствовали себя пассажирами одной лодки, чем конкурентами не на жизнь, а на смерть.

В данном эпизоде говнометания как раз серьезное отступление от традиции рунетовских обсуждений связано с большим количеством новых лиц.

[krem-i-hrust.livejournal.com]

Я тоже пользуюсь, но порно не встречаю. Может потому, что не ищу?

[dolboeb.livejournal.com]

Дуров пишет в точности то же самое.

Но почему-то если дети натыкаются на порно вКонтакте, то виноваты родители, а если в Яндексе и Гугле - то Яндекс и Гугл.

[dolboeb.livejournal.com]

Почему-то бизнес Цукерберга в России растет, как на дрожжах, безо всякого порно и пиратства.

Думаю, что и Дурова бы не убыло, если б он ввел модерацию. Но сделать это ему никто не предложил. А предложили отбиваться от довольно жесткого наезда. Он и отбивается. Они практически никакой ему лазейки не дали сказать "Ребята, давайте вместе проблему решать".

[dolboeb.livejournal.com]

Простите, а у Вас сколько миллионов пользователей на площадке UGC, что Вы так категорично судите о простоте модерации?

Десять миллионов, или все сто?

[http://users.livejournal.com/_shin_akuma_/]

не корректно сравнивать Цукерберга с Дуровым, второй и сегодня использует старый дизайн facebook'а. если убрать пиратство и порно то что останется своего?

[shendikoff.livejournal.com]

Я по запросу "порно" нахожу в основном сценки из Камеди, и ещё всякие приколы. Чтобы посмотреть именно порно, нужно вводить что-то другое.

[lineri.livejournal.com]

я родитель. вы считаете что родители не должны ограждать своих детей от порно и контролировать их?

[shendikoff.livejournal.com]

- Это что, я тебя спрашиваю?
- Да
- Что "Да"? Вы какого хера обои на холодильник поклеили?
- Засем ругаися, насяльника?

[immoralist.livejournal.com]

Названия порностудий, к примеру. Их, как известно, знают все невинные дети.

[gosha-o.livejournal.com]

Ну, тут я, со стороны своей культурки, хотел бы все-таки намекнуть на загадочность удивительного холивара по охранению детей от порно-контента, и просто поинтересоваться: дорогие участники дискуссий, признайтесь честно: а вы сами когда впервые в жизни увидели порно в своей жизни? И какое это оказало влияние на ваше дальнейшее миросозерцание? Сильно помешало ли? Боролись ли вы после этого с сексуальной зависимостью?

Отвечу за себя: порно впервые разглядывал в советском пионерском лагере в возрасте 10 лет, водку впервые выпил в 15 лет (прабабушка угостила), не курю до сих пор, хотя в любом возрасте продавали.

Внимательно вглядываюсь в себя, следов вырождения не замечаю, хотя со стороны конечно же виднее.

И конечно все забывают: чем надежнее прячешь, тем больше желание найти.

[shendikoff.livejournal.com]

Я не знаю ни одной, однако иногда нарываюсь на видяшки, в описании которых перечисляются различные глаголы, т.е. действия, совершаемые во время секса, а также названия всяких извращений, ну и ещё кое-что связанное с этим.

[http://users.livejournal.com/_shin_akuma_/]

точно, давайте раздавать наркотики и оружие, все равно это все купить при желании можно :)

[shendikoff.livejournal.com]

За легализацию?)))

[yakovis.livejournal.com]

звездный час roem.ru, с другой стороны. можно порадоваться за Синодова.

[dolboeb.livejournal.com]

Вы пишете про "навести элементарный порядок", что якобы является функцией желания, а проблем технической осуществимости просто не существует.

Фейсбук, извините за констатацию очевидного, возник и развился в условиях чрезвычайно законопослушного общества, где охотой на педофилов и отслеживанием детской порнографии занимается немаленькая организация ФБР, и где законодательство о защите детей предусматривает очень жесткие санкции - не только к педофилам, но и к родителям, оставившим детей без присмотра, и к площадкам, где о minors не позаботились должным образом.

Фейсбук придумывался в штате Массачусетс, где я люблю гостить у родственников, они живут в городишке Свампскотт. Я туда больше 10 лет езжу, всегда за рулем. И НИ РАЗУ за эти 10 лет я не запирал в Свампскотте машину, оставляя ее на улице на время или на ночь. Это огромный кайф, поверьте. Но если Вы станете мне говорить: вот, какой в Хамовниках плохой участковый, тут машину надо на сигнализацию ставить, а в Свампскотте можно окна открытыми в ней оставлять - я вынужден буду Вам напомнить, что проблема все же не в хамовническом участковом, а в общем контексте государства без законов и без правоохранительной системы вообще.

[dolboeb.livejournal.com]

А никому не нужно никакого "своего".

Сила площадки - в людях, которые УЖЕ ТАМ.

Сделать так, чтобы они разбежались - практически нереально. Для этого нужен гений Руперта Мэрдока.

[kokojambo.livejournal.com]

Что-то я тоже ни разу не встречал порно во "вконтакте". Я что-то не так делаю?

[dolboeb.livejournal.com]

Да уж, очень решительно он рванул.
И грех не порадоваться, Юра очень добросовестный редактор, и аккуратный.

Очень понятно, почему Леха со своей словесной эквилибристикой и безответственным жонглированием смыслами так ему проигрывает в интересности.

[poshtarboba.livejournal.com]

оградите детей от интернета, очень прошу

Первые позывы

[alexeko.livejournal.com]

Антон, вы все правильно говорите. Но суть проблемы, по моему мнению, в другом, а эта Санта Барбара лишь последствие. Сеть "Вконтакте" загнется скоро, а "Фейсбук" займет ее место.
Когда я вхожу в "Вконтакте" - я смотрю порно. Но волосы становятся дыбом от обилия детского порно. Такое ощущение, что все педофилы.
Когда я вхожу в "Фейсбук" - я общаюсь с друзьями.