Почитал занимательные исследования о происхождении говноботов, срущих в комментарии у Навального.
Помнится, он удивлялся, откуда у них разные IP-адреса и разные юзерпики.
Ларчик открылся, может быть, и просто, но вполне неожиданным способом.
Оказывается, 14 марта на сервере free-lance.ru, в разделе для публикации объявлений о сдельных разовых заработках, были размещены приглашения на "работу" для умеющих спамить ЖЖ. Требовалось оставлять по 70 комментариев в день, от имени 50 различных "живых" аккаунтов (то есть таких, которые ранее заведены владельцами с целью накрутки рейтингов и публикации платных рекламных постов). Подходящим кандидатам была обещана оплата из расчёта 12.000 рублей на спаммера в месяц (в другом объявлении — 14.000 рублей) при достижении расчётной производительности. Сообщалось, что срок проведения атак — 3 месяца.
15 марта участники вконтактовской группы РосПил пообщались с автором объявления и выяснили, каковы требования к спаммерам. Им объяснили, что именно нужно писать, и зачем.
В ночь с 16 на 17 марта ещё один исследователь пообщался в ICQ с одной из барышень, ранее откликнувшейся на предложение спаммерской "работы" на сайте free-lance.ru. Представившись представителем заказчика, он получил с неё отчёт о том, сколько комментариев и с каких аккаунтов она успела отправить за день — и опубликовал всю эту переписку в виде расшифровки и скриншотов.
По ходу общения у девушки попросили пруфлинк проделанной работы — и она дала ссылку, подтверждающую данные её отчёта по названиям виртуалов и содержимому их комментариев.
При этом важно обратить внимание на одно обстоятельство.
Мы тут имеем дело с двухходовой провокацией.
Первая её часть — собственно спам-атака.
Вторая — оставленные "хвосты".
В них нет ни одного документального подтверждения того, что заказчик спама, выступающий под именем "Владимир Алексеев", имеет какое-либо отношение к структурам партии «Единая Россия». Мы ведь не знаем ни его реального имени, ни места работы. Не знаем мы и того, в самом ли деле он собирается выплачивать спаммерам обещанные деньги — и, следовательно, располагает ли он какими-то бюджетами сам. Всё это в ходе проверок не выяснено и достоверно не установлено.
Поэтому я почти уверен, что пиарщики из группы поддержки ЕдРа сейчас потирают руки в ожидании того, как кто-нибудь из авторитетных блоггеров (желательно, сам Навальный) сейчас начнёт заявлять во всеуслышание, что причастность «ЕдРа» к этой провокации достоверно установлено и доказано. В ответ мы сразу же прочтём, что никаких доказательств у обвиняющих нет (а их действительно нет). И что, следовательно, Навальный и его сторонники сами же устроили эту спам-атаку и сфабриковали улики, чтобы бездоказательно обвинить ЕР. Этот полемический приём сваливания с больной головы на здоровую полемистами Партии воров и жуликов освоен давно и твёрдо.
Так что не будем давать им повода строить целку. Покуда не отслежено конкретное движение бюджетов от реальных заказчиков к исполнителям атак, покуда не установлены имена и должности этих самых заказчиков, воздержимся от бездоказательных обвинений. Всякому разумному человеку ясно, кто, зачем, и на какие деньги ведёт кампанию дискредитации Навального и проекта РосПил. Несложно отследить, какие ресурсы блогосферы и какие интернет-СМИ в этой кампании задействованы в публичном поле. Например, достоверно известно и задокументировано активное участие в этой кампании депутата Рыкова и его карманных бесенят. Но вот конкретно об источниках финансирования спама в комментариях доказанной информации пока что нет. Так что не будем брать пример с Хамсуда и выдавать предполагаемое за доказанное. Пусть тролли из ЕдРа остаются без кормёжки.
Update: в комментариях дали ссылку: официальная группа поддержки ЕдРа, афилиированная с Рыковым, уже обвинила Навального в том, что он сам себя спамит.
Ещё пара наблюдений по теме заказных кампаний наезда и отлиза в блогах:
1. Классическое исследование Романа Доброхотова: списки из десятков блоггеров, уличённых в размещении различных проплаченных постов (однотипная заказуха о милиции, о приложении для мобильного, о средстве для похудения, типовой наезд на Лужкова). Стоит, впрочем, помнить, что речь идёт о Доброхотове, которому революционный пыл начисто заменил факт-чекинг. Поэтому при ретрансляции и цитировании его списков их имеет смысл внимательно перепроверять.
2. За последние дня 3 в дюжине блогов и твитырей, ранее замеченных в предсказуемости реакций на спонсируемые инфоповоды, появились очень разнородные эссе на одну и ту же тему: что никто в России не собирается запрещать MasterCard, а национальная платёжная система — вещь в высшей степени полезная. Часть этих публикаций возникла как бы сама по себе, часть оформлена в виде полемического отклика на мой пост по теме. Фокус, однако же, состоит в том, что мой пост опубликован 2 недели назад, а шквал опровержений и альтернативных мнений почему-то начался только сейчас, без никакого видимого инфоповода (если не считать таковым появление бюджетов на PR-поддержку НПС). Можно предположить, что флэшмоб таких постов без конкретного повода, объясняющих читателю преимущества национальной платёжной системы и пользу запрета на международный процессинг платежей, продлится до конца нынешней недели. В комментах приветствуются ссылки на другие заказные посты по этой теме: мне в одиночку всего не отследить.
Помнится, он удивлялся, откуда у них разные IP-адреса и разные юзерпики.
Ларчик открылся, может быть, и просто, но вполне неожиданным способом.
Оказывается, 14 марта на сервере free-lance.ru, в разделе для публикации объявлений о сдельных разовых заработках, были размещены приглашения на "работу" для умеющих спамить ЖЖ. Требовалось оставлять по 70 комментариев в день, от имени 50 различных "живых" аккаунтов (то есть таких, которые ранее заведены владельцами с целью накрутки рейтингов и публикации платных рекламных постов). Подходящим кандидатам была обещана оплата из расчёта 12.000 рублей на спаммера в месяц (в другом объявлении — 14.000 рублей) при достижении расчётной производительности. Сообщалось, что срок проведения атак — 3 месяца.
15 марта участники вконтактовской группы РосПил пообщались с автором объявления и выяснили, каковы требования к спаммерам. Им объяснили, что именно нужно писать, и зачем.
В ночь с 16 на 17 марта ещё один исследователь пообщался в ICQ с одной из барышень, ранее откликнувшейся на предложение спаммерской "работы" на сайте free-lance.ru. Представившись представителем заказчика, он получил с неё отчёт о том, сколько комментариев и с каких аккаунтов она успела отправить за день — и опубликовал всю эту переписку в виде расшифровки и скриншотов.
По ходу общения у девушки попросили пруфлинк проделанной работы — и она дала ссылку, подтверждающую данные её отчёта по названиям виртуалов и содержимому их комментариев.
При этом важно обратить внимание на одно обстоятельство.
Мы тут имеем дело с двухходовой провокацией.
Первая её часть — собственно спам-атака.
Вторая — оставленные "хвосты".
В них нет ни одного документального подтверждения того, что заказчик спама, выступающий под именем "Владимир Алексеев", имеет какое-либо отношение к структурам партии «Единая Россия». Мы ведь не знаем ни его реального имени, ни места работы. Не знаем мы и того, в самом ли деле он собирается выплачивать спаммерам обещанные деньги — и, следовательно, располагает ли он какими-то бюджетами сам. Всё это в ходе проверок не выяснено и достоверно не установлено.
Поэтому я почти уверен, что пиарщики из группы поддержки ЕдРа сейчас потирают руки в ожидании того, как кто-нибудь из авторитетных блоггеров (желательно, сам Навальный) сейчас начнёт заявлять во всеуслышание, что причастность «ЕдРа» к этой провокации достоверно установлено и доказано. В ответ мы сразу же прочтём, что никаких доказательств у обвиняющих нет (а их действительно нет). И что, следовательно, Навальный и его сторонники сами же устроили эту спам-атаку и сфабриковали улики, чтобы бездоказательно обвинить ЕР. Этот полемический приём сваливания с больной головы на здоровую полемистами Партии воров и жуликов освоен давно и твёрдо.
Так что не будем давать им повода строить целку. Покуда не отслежено конкретное движение бюджетов от реальных заказчиков к исполнителям атак, покуда не установлены имена и должности этих самых заказчиков, воздержимся от бездоказательных обвинений. Всякому разумному человеку ясно, кто, зачем, и на какие деньги ведёт кампанию дискредитации Навального и проекта РосПил. Несложно отследить, какие ресурсы блогосферы и какие интернет-СМИ в этой кампании задействованы в публичном поле. Например, достоверно известно и задокументировано активное участие в этой кампании депутата Рыкова и его карманных бесенят. Но вот конкретно об источниках финансирования спама в комментариях доказанной информации пока что нет. Так что не будем брать пример с Хамсуда и выдавать предполагаемое за доказанное. Пусть тролли из ЕдРа остаются без кормёжки.
Update: в комментариях дали ссылку: официальная группа поддержки ЕдРа, афилиированная с Рыковым, уже обвинила Навального в том, что он сам себя спамит.
Ещё пара наблюдений по теме заказных кампаний наезда и отлиза в блогах:
1. Классическое исследование Романа Доброхотова: списки из десятков блоггеров, уличённых в размещении различных проплаченных постов (однотипная заказуха о милиции, о приложении для мобильного, о средстве для похудения, типовой наезд на Лужкова). Стоит, впрочем, помнить, что речь идёт о Доброхотове, которому революционный пыл начисто заменил факт-чекинг. Поэтому при ретрансляции и цитировании его списков их имеет смысл внимательно перепроверять.
2. За последние дня 3 в дюжине блогов и твитырей, ранее замеченных в предсказуемости реакций на спонсируемые инфоповоды, появились очень разнородные эссе на одну и ту же тему: что никто в России не собирается запрещать MasterCard, а национальная платёжная система — вещь в высшей степени полезная. Часть этих публикаций возникла как бы сама по себе, часть оформлена в виде полемического отклика на мой пост по теме. Фокус, однако же, состоит в том, что мой пост опубликован 2 недели назад, а шквал опровержений и альтернативных мнений почему-то начался только сейчас, без никакого видимого инфоповода (если не считать таковым появление бюджетов на PR-поддержку НПС). Можно предположить, что флэшмоб таких постов без конкретного повода, объясняющих читателю преимущества национальной платёжной системы и пользу запрета на международный процессинг платежей, продлится до конца нынешней недели. В комментах приветствуются ссылки на другие заказные посты по этой теме: мне в одиночку всего не отследить.
no subject
Date: 2011-03-17 10:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-18 12:06 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-18 12:18 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-17 10:15 pm (UTC)Рыков - беспросветная мерзота.
Date: 2011-03-17 10:15 pm (UTC)(c) Леонид Каганов, если чо
Re: Рыков - беспросветная мерзота.
Date: 2011-03-17 11:55 pm (UTC)Не только фак,
From:Re: Не только фак,
From:да, не только фак.ру еще идиот.ру досуг.ру и т.п.
From:Пускай не в тему )))
From:Re: Рыков - беспросветная мерзота.
From:Re: Рыков - беспросветная мерзота.
From:Re: Рыков - беспросветная мерзота.
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:15 pm (UTC)А чо? Красивая комбинация....
Или я тоже проплаченный бот?
no subject
Date: 2011-03-17 10:20 pm (UTC)Из переписки видно, что эти 12.000 в месяц не идут пока ниоткуда.
Они только обещаны, причём первая выплата по результатам 10 дней работы.
Объявление опубликовано 14 марта.
Дальше сами считайте, когда там первый рубль должны заплатить.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вы говорите с идиотом.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Получается, Навальный кому-то делает пиар
From:Re: Получается, Навальный кому-то делает пиар
From:А раз,вы все,так хорошо его знаете!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Ерунда на постном масле
From:(no subject)
From:спиральный конспирологический спиритуализм
From:Re: спиральный конспирологический спиритуализм
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: а не проще ли?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...но сдается мне, что столь топорными методами как-то т
From:Re: ...но сдается мне, что столь топорными методами как-то
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ты завалил навального
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:15 pm (UTC)допустим что бы тут не писали в комментариях я все равно больше склонен верить Антону Носику чем комментатору. Так что лично мне не понятно зачем нужны все эти боты.
no subject
Date: 2011-03-17 10:22 pm (UTC)Когда к посту пишутся десятки спам-комментариев, живые люди не могут общаться в обсуждении.
Это способ отвадить комментаторов - и, следовательно, снизить уровень комментируемости журнала, помешать попаданию поста в топ по комментам, в чём у Навального сейчас абсолютный рекорд.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:17 pm (UTC)Просто ради народной забавы "распилить/освоить бюджет"?
Или в головах отдельно взятых маркетологов-политтехнологов поселилась мысль-червяк, что так можно себе имиджи поднять?
no subject
Date: 2011-03-17 10:25 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:это игра, просто интересная игра.
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:17 pm (UTC)Вас и несколько ваших читателей хакнул лысый.
no subject
Date: 2011-03-17 10:35 pm (UTC)http://www.lenta.ru/news/2009/11/24/harmless/
Мне просто понравилась идея флэшмоба с его юзерпиком.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вон оно что... (фото Рогозина)
From:Re: Вон оно что... (фото Рогозина)
From:Этож реклама Пчелайна!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:18 pm (UTC)там за такие деньги наняли студентов умеющих маскировать IP?
ещё вопрос: на этих студентов не стоит ли напустить отдел К? может милиции пора поработать?
no subject
Date: 2011-03-17 10:36 pm (UTC)При одинаковости заказа.
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:18 pm (UTC)Есть тут некая паранойя.
Date: 2011-03-18 01:08 am (UTC)Понимаю чётко одно, пока выборы в 2012 не грянут не в чём нельзя быть уверенным, зато потом поздно будет что то думать и решения принимать.
no subject
Date: 2011-03-18 12:55 am (UTC)вот
Date: 2011-03-17 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-17 10:20 pm (UTC)(no subject)
From:Ботов Развели На Перепост !
Date: 2011-03-17 10:21 pm (UTC)Все это очень смешно...
Date: 2011-03-18 05:06 am (UTC)Re: Все это очень смешно...
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:21 pm (UTC)да !
Date: 2011-03-18 01:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-17 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-18 12:26 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-18 07:53 am (UTC)Занял нишу борьбы с ювеналами и даже с таким беспроигрышным делом умудряется лажать. Эдакая благочестивая маска, за которой он не первый год поливает грязью образование, где никогда не работал, уничижая профессионалов и лоббируя деятельность Фурсенко-Мутко-Якименко.
Это открытие Америки или Антон Капитан
Date: 2011-03-17 10:25 pm (UTC)Для кого то эта коммерция давно уже стала прибыльным делом.
Использовать инструмент для вбросом логично и экономно.
Странно, что раньше не додумались.
Все фигня, на самом деле.
При бюджете в пол ляма и при использовании бирж типа блогуна, адверт-контрола или просто фри-ланс.ру, можно получить бесконечный спам траффик.
Думаете студентов которым пару часиков в день заработать на доступ в интернет мало? их тысячи.
Отличие от обычной рекламы одно, у коммерческих компаний есть репутационные риски при большом объеме SMO, и ограниченный бюджет.
У кого то этого нет.
Re: Это открытие Америки или Антон Капитан
Date: 2011-03-18 07:13 am (UTC)делать надо было так
Date: 2011-03-17 10:25 pm (UTC)2. Срем каменты
3. Получаем бабло
4. Отправляем бабло в РосПил
Результат: ПЖиВ довольна (каменты насраны), Навальный доволен (100500 каментов к постам, РосПил хорошо финансируется самой ПЖиВ).
Re: делать надо было так
Date: 2011-03-17 10:59 pm (UTC)Re: делать надо было так
From:Гениально!
From:Re: Гениально!
From:Re: делать надо было так
From:Re: делать надо было так
From:Re: делать надо было так
From:ПораБОТАЮ спамершей...кто меня научит !!!
Date: 2011-03-17 10:26 pm (UTC)Re: ПораБОТАЮ спамершей...кто меня научит !!!
Date: 2011-03-17 11:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-17 10:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-17 11:17 pm (UTC)другое дело, что у нас скорее всего не станут так поступать и тупо запретят МПС
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:39 pm (UTC)1 Разместить пост без какого бы то ни было анализа законодательства, содержащий грубые терминологические ошибки.
2 Дождаться ответов, аргументированных в меру компетентности авторов, и обвинить оппонентов в ангажированности.
3 Придумать закономерность, что все ответы по истечении двух недель проплаченные.
не плохой тактический ход, главное не ввязываться в полемику по существу.
no subject
Date: 2011-03-17 10:47 pm (UTC)Или с несколькими сотнями твиттерботов, которые выводили её и фрицморгена аргументы в топ?
http://blogs.yandex.ru/search.xml?ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&link=http%3A%2F%2Ffritzmorgen.livejournal.com%2F379872.html&holdres=mark&p=1
Тут нет никакого "тактического хода", тут очень простая стратегия. Я написал то, что думаю. Аргументировал, ссылки дал. Может быть, в чём-то и ошибся даже, такое тоже возможно. Но в полемику с ботами и заказушниками не вступаю. Это моя свобода человека, пишущего то, что он думает, и во что он верит - а не то, за что ему заплатили.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-17 10:41 pm (UTC)ну так они ранее уже писали, что навальный сам себя
высекатаковал ботами:http://marina-yudenich.livejournal.com/621608.html
no subject
Date: 2011-03-17 10:55 pm (UTC)Верно сказано в книжке Дубова, что знание некоторых принципов избавляет от необходимости знания некоторых фактов.
no subject
Date: 2011-03-17 10:54 pm (UTC)всех не уследишь. нужна система.
но и системы не будет, потому что очень тонкая грань между зарабатыванием денег на блогах и "джинсой". тот же СУП в открытую создает промо-сообщества (и это нормально)
так что происходит обычное выравнивание офф-лайна (где война заказов давно уже идёт) и он-лайна (где до недавнего времени был перекос в сторону обличения власти)
но при этом, всё равно надо разоблачать.
и надо что-то придумывать, чтобы спамить было труднее - вводить ценз, находить поручителей, организовать закрытый клуб с инвайтами как в старые добрые времена.
это всё будет обходиться, но через какое-то время.
потом снова что-то придумается и так далее.
нормальный процесс. лишь бы на месте не стоять.
Re: Надо чтоб навальных были тысячи
From:Re: Надо чтоб навальных были тысячи
From:Re: Надо чтоб навальных были тысячи
From: