В Украине хоть стадионы были пострены до решения о проведении (в российской заявке, на строительство/модернизацию стадионов гарантировано государством 3.8 млрд баксов).
Да и принимает игры в Украине лишь 4 города, а не 12 (или даже 16), с соответствующими затратами на гостиницы, инфраструктуру, которая после чемпионата перестанет использоваться.
Население России слишком нищее, чтобы окупать высокоскоростные поезда с билетами по 50 баксов в одну сторону. Да и автодороги, наверняка, будут платными.
То есть, что бы выстаивались километровые пробки, в которых с каждым годом все больше дорогих иномарок население России не нищее. А 50 баксов за высокоскоростной поезд через 8 лет - это траты не посильные. Люди за такси по городу, порой, больше платят и за ужин в среднем ресторане, в которых в пятницу вечером не возможно заказать столик. Это еще в кризисные годы.
Так что не надо говорить за все население. И 8 лет, кстати, срок тоже не маленький. Многое может измениться. Как изменилось за последние восемь.
Не о Москве. Кстати, что касается авто, то Москва занимает лишь 7 место в России по количеству автомобилей на 1000 человек. По крайней мере занимала на 2008. http://rating.rbc.ru/article.shtml?2008/09/30/32143066
Просто велика сила мифа о том, что Москва жирует а провинция нищенствует. Сам не из Москвы.
За исключением некоторых городов, где есть команды уровня верхней части таблицы РФПЛ, стадионы будут простаивать и приносить милионные убытки в год (не считая затрат на стройку)и это неизбежно. Например, в САРАНСКЕ кто будет посещать сорокатысячник? Да и нахуй он вообще там нужен,если Мордовия играет во второй лиге и на нее ходит 300 человек из 300 000 жителей города. А в Калининграде, где сраную Балтику и ту упразднить хотят? Примеров можно много привести: красавец-стадион "Мияги" за пол-ярда баков японо-корейского чемпионата чуть ли не на свадьбы сдают, т.к. там нет даже команды-хозяйки, стадион-шестидесятитысячник "Грин-Поинт" в Кейптауне со средней посещаемостью матчей местной команды в 8000 зрителей и тыр и пыр... Про прочую инфраструктуру вообще молчу. Имхо надо было оставить в заявке 5-6 городов с населением выше 500 000 и обязательно крепкой ЛЮБИМОЙ горожанами командой, плюс Москва и Питер.
Ливерпуль и Манчестер тоже, далеко, не города-миллионники. И ни чего, справляются с посещаемостью на стадионах. А ЧМ это не только стадионы, а много чего еще.
Хотя, в целом, замечание разумное. Я бы тоже сократил количество городов если не до 7-8, то хотя бы до 9-10.
Вы не сравнивайте АПЛ с РФПЛ )) В Манчестере 2 клуба один из которых из мировой десятки не выпадает лет 30, да и вообще там даже на проходные матчи свыше 50% стадиона даже в ливере, и доходы у населения повыше будут , а в Засранске на сорокатысячнике будет от силы 500-1000 человек в праздник. Потеряются ребятки на вираже среди кресел)))нахуй под свадьбы поляну)))!
Макс, мимо. На Украине ни один стадион не был готов ни к моменту подачи заявки, ни к моменту выборов. В Харькове и Донецке стадионы были открыты только в 2009 году, Олимпийский в Киеве будет реконструирован только в 2011-м, Лемберг во Львове – строительство закончится в 2011-м.
>В Харькове и Донецке стадионы были открыты только в 2009 году
Решение о ЧЕ в Украине/Польше было принято в апреле 2007. А стадионы в Донецке и Харькове начали строиться ещё до этого, вне зависимости от ЧЕ (на которое мало кто рассчитывал).
Так и в России часть стадионов начала строиться до сегодняшнего решения. В Петербурге бывший Кирова на стадии возведения трибун уже, в Москве Лужники уже есть, Динамо реконструируется уже два года как. В Сочи уже строится.
При этом неоднократно говорилось, что все стадионы будут построены вне зависимости от получения мундиаля. Так что не переживай, стабфонда хватит ))
>Так и в России часть стадионов начала строиться до сегодняшнего решения.
Сравнили. :)
В Украине 4 принимающих города/стадиона, из которых Донецк/Харьков (+ 50-титысячник в Днепре) начали строиться ещё до решения (т.е. не под ЧЕ), а киевский нуждался в реновировании.
В России 16 стадионов, из которых 13 "To be build", причём, половина из них в небольших городах на 400-600 тыс человек, где и футбольной команды-то нет. И что там будет делать стадион на 40.000 мест, после чемпионата? :)
А что делают в 400тысячном Манчестере ДВА стадиона? А в Ливерпуле? А в 50-тысячном Вила-Реале Эль-Мадригал на 25000?
Футбольные команды есть в каждом из городов-участников. Только в Саранске "Мордовия" не сильно понятная не специалистам, во всех остальных – вполне себе клубы с историей.
Так что нормальный проект. Понятно, что бабла больше уйдёт – одна страна принимает турнир, уровень которого повыше. Но и газ свой есть пока, так что проведут всё нормальненько, а мы поснимаем.
>А что делают в 400тысячном Манчестере ДВА стадиона?
В Манчестере, ещё и билеты на футбол стоят от 15 до 60 фунтов - и при этом, стадионы каждый матч забиты под завязку, а билеты на матчи раскупаются за 3-4 недели.
В общем, как это там по-российски? "Сравнили хуй с пальцем" :)
К слову, я могу заранее предсказать, как это будет выглядеть в России.
Сейчас заштатная команда, типа Ротора, Крыльев Советов и прочего Ростова играет на небольшом стадионе, со средней посещаемостью 5.000 зрителей/матч (при вместимости 15.000).
Когда построят новый стадион, старый снесут и начнут отбивать деньги на строительство. Цены за билеты поднимут в 3-4 раза, после чего посещаемость даже с нынешних 5000 упадёт до 500 человек. И эти 500 человек будут наблюдать матч на 40-катысячнике, где неделя содержания травяного газона в нормальном состоянии, будет обходиться дороже, чем доход с этих 500 чел. :)
Потому как со сроками проебались совсем. А в Харькове напряглись и успели. Я сам не был, но коллеги, которые ездили, отзывались о стадионе хорошо, хотя там ещё одна трибуна не была достроена.
Днепропетровск планировался изначально, Хорьков и Одесса были в резерве. Платини же забраковал Днепр и Одессу, в итоге четвёртым городом стал Харьков. С чем его и поздравляем.
Хуже с гостиницами было, когда Ющенко предлагал в палатках болельщиков селить. Но как сейчас не знаю, вроде скандала не слышно, так что наверное построили что-то.
Нищая,преддефолтная(стараниями оранжевых клоунов) Украина худо-бедно проведет Евро2012.Так что я не вижу препятствий для РФ,на высоком уровне провести ЧМ2018.А уж про инфраструктуру которая "перестанет использоваться", может рассуждать только толстый тролль,либо совсем уж конченый интернет хомяк :)
no subject
Date: 2010-12-02 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 05:06 pm (UTC)Да и принимает игры в Украине лишь 4 города, а не 12 (или даже 16), с соответствующими затратами на гостиницы, инфраструктуру, которая после чемпионата перестанет использоваться.
no subject
Date: 2010-12-02 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 06:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 06:13 pm (UTC)Население России слишком нищее, чтобы окупать высокоскоростные поезда с билетами по 50 баксов в одну сторону. Да и автодороги, наверняка, будут платными.
no subject
Date: 2010-12-02 06:40 pm (UTC)Люди за такси по городу, порой, больше платят и за ужин в среднем ресторане, в которых в пятницу вечером не возможно заказать столик. Это еще в кризисные годы.
Так что не надо говорить за все население. И 8 лет, кстати, срок тоже не маленький. Многое может измениться. Как изменилось за последние восемь.
no subject
Date: 2010-12-02 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 07:11 pm (UTC)http://rating.rbc.ru/article.shtml?2008/09/30/32143066
Просто велика сила мифа о том, что Москва жирует а провинция нищенствует. Сам не из Москвы.
no subject
Date: 2010-12-02 07:15 pm (UTC)Ага. И то, что народ со всей России прётся жить и работать в Москву - это тоже миф. :)
На самом деле, народ из Москвы - стремится жить и работать в глубинке. Потому, квартиры в глубинке намного дороже, чем в Моксве.
(no subject)
From:no subject
Date: 2010-12-03 05:49 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 06:36 pm (UTC)Примеров можно много привести: красавец-стадион "Мияги" за пол-ярда баков японо-корейского чемпионата чуть ли не на свадьбы сдают, т.к. там нет даже команды-хозяйки, стадион-шестидесятитысячник "Грин-Поинт" в Кейптауне со средней посещаемостью матчей местной команды в 8000 зрителей и тыр и пыр...
Про прочую инфраструктуру вообще молчу.
Имхо надо было оставить в заявке 5-6 городов с населением выше 500 000 и обязательно крепкой ЛЮБИМОЙ горожанами командой, плюс Москва и Питер.
no subject
Date: 2010-12-02 06:57 pm (UTC)Хотя, в целом, замечание разумное. Я бы тоже сократил количество городов если не до 7-8, то хотя бы до 9-10.
no subject
Date: 2010-12-02 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 08:20 pm (UTC)Решение о ЧЕ в Украине/Польше было принято в апреле 2007. А стадионы в Донецке и Харькове начали строиться ещё до этого, вне зависимости от ЧЕ (на которое мало кто рассчитывал).
no subject
Date: 2010-12-02 08:28 pm (UTC)При этом неоднократно говорилось, что все стадионы будут построены вне зависимости от получения мундиаля. Так что не переживай, стабфонда хватит ))
no subject
Date: 2010-12-02 08:38 pm (UTC)Сравнили. :)
В Украине 4 принимающих города/стадиона, из которых Донецк/Харьков (+ 50-титысячник в Днепре) начали строиться ещё до решения (т.е. не под ЧЕ), а киевский нуждался в реновировании.
В России 16 стадионов, из которых 13 "To be build", причём, половина из них в небольших городах на 400-600 тыс человек, где и футбольной команды-то нет. И что там будет делать стадион на 40.000 мест, после чемпионата? :)
http://www.fifa.com/mm/document/tournament/competition/01/33/74/52/b5ruse.pdf
no subject
Date: 2010-12-02 08:52 pm (UTC)Футбольные команды есть в каждом из городов-участников. Только в Саранске "Мордовия" не сильно понятная не специалистам, во всех остальных – вполне себе клубы с историей.
Так что нормальный проект. Понятно, что бабла больше уйдёт – одна страна принимает турнир, уровень которого повыше. Но и газ свой есть пока, так что проведут всё нормальненько, а мы поснимаем.
no subject
Date: 2010-12-02 09:02 pm (UTC)В Манчестере, ещё и билеты на футбол стоят от 15 до 60 фунтов - и при этом, стадионы каждый матч забиты под завязку, а билеты на матчи раскупаются за 3-4 недели.
В общем, как это там по-российски? "Сравнили хуй с пальцем" :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-12-02 09:10 pm (UTC)Сейчас заштатная команда, типа Ротора, Крыльев Советов и прочего Ростова играет на небольшом стадионе, со средней посещаемостью 5.000 зрителей/матч (при вместимости 15.000).
Когда построят новый стадион, старый снесут и начнут отбивать деньги на строительство. Цены за билеты поднимут в 3-4 раза, после чего посещаемость даже с нынешних 5000 упадёт до 500 человек. И эти 500 человек будут наблюдать матч на 40-катысячнике, где неделя содержания травяного газона в нормальном состоянии, будет обходиться дороже, чем доход с этих 500 чел. :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-12-02 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-12-02 08:39 pm (UTC)Дело не в сроках, а в том, что от Украины участвуют лишь 4 города. Днепр оказался лишним.
no subject
Date: 2010-12-02 08:54 pm (UTC)Хуже с гостиницами было, когда Ющенко предлагал в палатках болельщиков селить. Но как сейчас не знаю, вроде скандала не слышно, так что наверное построили что-то.
no subject
Date: 2010-12-03 05:54 am (UTC)