dolboed: (putin thimble)
[personal profile] dolboed
Перед поездкой в Польшу В.В. Путин написал письмо в «Газету Выборчу», где неожиданно и очень своевременно осудил пакт Молотова-Риббентропа.
Российскому читателю полный текст, как обычно, доступен на сайте правительства.
А вот редакция польской газеты, опубликовавшей письмо в сегодняшнем номере, решила на российском премьере подзаработать.
И на сайте разместила лишь анонс письма, призвав интересующихся поляков покупать полный текст в бумажной версии.
А 4 часа спустя, когда, видимо, коммерческий потенциал ВВП оказался исчерпан, выложила и полный текст.

Всё же поляки — великие монетизаторы контента.
Одна история доменного имени gazeta.pl чего стоит.
10 лет по этому адресу располагался сайт той самой «Выборчей», ныне торгующей Путиным в розницу.
А потом издатели решили её оттуда снести на отдельный домен wyborcza.pl, превратив gazeta.pl в совершенно самостоятельный портал, типа балтийских Delfi, но с повышенным содержанием блэкджека и шлюх. В практике интернет-СМИ это, наверное, уникальный случай — чтобы крупнейшую национальную газету выпёздывали через 10 лет с привычного домена, чтоб замутить там портал с веб-почтой, знакомствами и блогхостингом. Причём сделали это не какие-нибудь враги в результате недружественного поглощения, а собственные же издатели этой газеты...

Date: 2009-08-31 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] leonwolf.livejournal.com
По поводу статьи Путина я почему-то сразу вспомнил вечного Азимова:
"Видите ли, существует одна такая наука, известная под названием символической логики, которая позволяет отсортировать человеческую речь от всякого ненужного хлама, обнажая голую истину. ... Когда после двух дней тяжелой работы Холку удалось устранить все бессмысленные утверждения, смутные намеки, бесполезные определения, короче, всю ерунду, оказалось, что у него не осталось ровным счетом ничего, ни единого слова. Лорд Дорвин, господа, за все пять дней обсуждения, не сказал ни одной определенной фразы, и причем так, что вы этого не заметили. Вот вам
заверения и гарантии нашей драгоценной Империи."

Статья Путина - это, как мне кажется, круглый ноль с логической точки зрения. В ее тексте сплошь и рядом - взаимно противоречивые утверждения. ПМР - "аморальный" и "разумный". "Любая форма сговора с нацистами неприемлема" - и "единая система коллективной безопасности". Противоположности взаимно уничтожаются, остается только круглый ноль посередине. Или Путин. Ну, разницы-то большой нет.

Поэтому любой в ней найдет свою интерпретацию. Флеймогонная такая статья получилась, и бездарная, пустая. Месседж-то этой статьи в чём?

Date: 2009-08-31 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Месседж-то этой статьи в чём?

Месседж этой статьи очень простой. Мы ещё в прошлом тысячелетии осудили и ПМР, и Катынь, давайте про это забудем, граждане поляки, и будем вместе дружить (против США). Сформулировано достаточно изящно, чтобы не обидеть целевую аудиторию российских госканалов.

Date: 2009-08-31 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] leonwolf.livejournal.com
хм! makes sense :)
через такую призму я на нее не смотрел :)

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-08-31 01:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-31 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mitya-n.livejournal.com
ну что, совершенно правильный месседж, тока вот поляки вряд ли его оценят, они же исторически дружили с кем угодно но, тока против России

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-08-31 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-08-31 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-08-31 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-08-31 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitya-n.livejournal.com - Date: 2009-08-31 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-08-31 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitya-n.livejournal.com - Date: 2009-08-31 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-08-31 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mitya-n.livejournal.com - Date: 2009-08-31 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karlinskyy.livejournal.com - Date: 2009-09-01 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranberry1985.livejournal.com - Date: 2009-09-01 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2009-09-01 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranberry1985.livejournal.com - Date: 2009-09-01 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-08-31 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-31 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com
россия дружить? с Польшей? по-моему это, если не абсурд, то точно не своевременно.

Date: 2009-09-01 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] reggys.livejournal.com
и будем вместе дружить (против США)

Странная формулировка. Почему именно против США?

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-09-01 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2009-09-01 07:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-31 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pechkihd.livejournal.com
По большому счету, ничем не отличается от "эволюции" бумажных КП и (в меньшей степени) АиФ.

Date: 2009-08-31 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Отличается, и очень сильно.
Приделывание сбоку к сайту газеты дополнительных сервисов - абсолютнейший мэйнстрим, тут АиФ и КП ничем не отличаются от Guardian и LeMonde. А вот вынос родной мамы, с логотипом и всем контентом, за порог, чтобы дать место блэкджеку и шлюхам - это уникальное польское ноу-хау.

(no subject)

From: [identity profile] mitya-n.livejournal.com - Date: 2009-08-31 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/ronny_/ - Date: 2009-08-31 03:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-31 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tumypko.livejournal.com
так-то ваще хитро поступили
я конечно не говорю по-польски, но ссылку на сайт этой газеты на газета.пл не нашел. хоть бы линк разместили

Date: 2009-08-31 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А Вы врубите на gazeta.pl поиск по тексту страницы (Ctrl-F), и наберите wyborcza
Там штук 6 ссылок есть - заголовки, разделы, подписка.
Примерно как Рамблер на Ленту.Ру ссылается.

Date: 2009-08-31 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
ну как же: справа такой блок с фотографией Путина, там первая ссылка — на письмо Путина в «Газете».

Date: 2009-08-31 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] phoneme.livejournal.com
Между прочим, я на эту газету работала года полтора... еще до нашего с тобой знакомства :)

Date: 2009-08-31 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kivov.livejournal.com
барыги епт. Правильно их за мясо дрючили. Чем вообще польша живет? Мясо и вино?

Date: 2009-08-31 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Сельхозпродукция - 3% от ВВП и 7,6% от экспорта.
Они, в отличие от России, модернизировали экономику.
Ввозят сырьё, вывозят промышленную продукцию. А не наоборот.

(no subject)

From: [identity profile] kivov.livejournal.com - Date: 2009-09-01 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-02 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2009-09-01 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-02 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2009-09-02 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-06 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2009-09-07 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-07 06:41 am (UTC) - Expand

Date: 2009-08-31 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
нет, это не совсем Delfi. gazeta.pl — это новостной портал, аналог lenta.ru. Да, там есть раздел «развлечения», но он в самом низу страницы. Собственно, я все новости, и польские, и международные, и локально-городские, узнаю из gazeta.pl, больше читать ничего и не надо.

в общем, не совсем корректно это назвать выпездыванием, ведь на gazeta.pl присутствуют всегда ссылки на самые важные статьи «Газеты».

Date: 2009-08-31 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
gazeta.pl — это новостной портал, аналог lenta.ru

Ну вот и покажите же мне в шапке Ленты.Ру ссылки на веб-почту, блогхостинг, видеохостинг, поиск работы и сервис знакомств.

Да, там есть раздел «развлечения», но он в самом низу страницы

И в самом верху, слева от логотипа, ссылки на совершенно не новостные сервисы портала.

на gazeta.pl присутствуют всегда ссылки на самые важные статьи «Газеты»

Так же, как Лента.Ру присутствует на Рамблере, а РБК и Ведомости - на news.mail.ru
Выносными блочками.

я все новости, и польские, и международные, и локально-городские, узнаю из gazeta.pl, больше читать ничего и не надо

В Яндексе тоже на морду портала вынесены 5 главных заголовков. И посещаемость Новостей Яндекса - выше, чем у пятёрки ведущих русскоязычных СМИ, вместе взятых. Это не делает Яндекс новостным сайтом.

(no subject)

From: [identity profile] noddeat.livejournal.com - Date: 2009-08-31 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-08-31 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noddeat.livejournal.com - Date: 2009-08-31 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-08-31 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noddeat.livejournal.com - Date: 2009-08-31 04:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-08-31 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com
бред сивой кобылы. Еще неделю назад российский мид собирался опубликовать книгу о том что Польша была в союзе с гитлером, а теперь какие-то непонятные реверансы. Как правельно сказал один из польских аналитиков: "россия всегда славилась умением создать проблему, а потом красиво из нее выйти" делая героический вид.

Date: 2009-08-31 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
1 октября 1938 г. Польша направила Чехословакии ультиматум, который был принят пражским правительством. В течение первой декады октября 1938 г. спорная область была захвачена войсками "Отдельной оперативной группы Силезия", которая к 21 сентября была сосредоточена на польско-чехословацкой границе. В результате Польша получила Тешенскую Силезию.

Это, конечно, нельзя назвать союзом с Гитлером, но объедки за ним подбирать не стеснялись...

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-08-31 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2009-08-31 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-08-31 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2009-08-31 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-08-31 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2009-09-01 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-02 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2009-09-02 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-06 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2009-09-07 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-07 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-08-31 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zebra1611.livejournal.com - Date: 2009-08-31 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-08-31 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zebra1611.livejournal.com - Date: 2009-08-31 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-08-31 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2009-08-31 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zebra1611.livejournal.com - Date: 2009-08-31 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karlinskyy.livejournal.com - Date: 2009-09-01 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-02 06:10 am (UTC) - Expand

Date: 2009-08-31 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zebroff.livejournal.com
Cогласен с ВВП, нужно не кидаться друг в друга историческими фактами определенной направенности, умело обходя остальные. Этих исторических фактов которых между нами предостаточно, а взять и начать с чистого листа. Тем более что все кто там творил безобразия лежат в земле и ответить или оправдаться за свои поступки физический не могут. Так если копать, то Поляков и за окупацию России в 16xx годах призвать к ответу надо, ей богу - смешно. :).

Date: 2009-08-31 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com
зато россию к ответу незачто призывать, она ведь всегда освободительницей была

Date: 2009-08-31 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Cогласен с ВВП, нужно ... взять и начать с чистого листа.

Проблема в том, что призывов тут мало, нужна ещё и конкретика.
А с нею туго.

России от Польши нужна только смена курса на оголтело-антиамериканский.
За которую Россия ничем не сможет и не захочет Польшу вознаградить: ни кэшом, ни нефтью-газом, ни рынками сбыта (посмотрите, кто основные потребители польского экспорта). Так что максимум, на что мы можем рассчитывать - это смена существующей воинственной риторики на примирительно-панславянскую.

Но тут не надо забывать, откуда изначально взялась воинственная. Идеология сувенирной демократии требует постоянной подпитки фобий, а поляки - очень естественный кандидат на роль врага. И вектор официозной перелицовки истории - тоже не в пользу западных соседей: про татаро-монгольское иго мы всё прочней забываем, а про войны с поляками всё охотней вспоминаем - будь то в рамках мифологии про XVII век, или про ВОВ. Поэтому антипольские истерики будут у нас возникать с регулярностью.

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2009-09-01 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-02 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2009-09-02 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-06 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reggys.livejournal.com - Date: 2009-09-07 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-07 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com - Date: 2009-09-02 05:58 am (UTC) - Expand

Date: 2009-08-31 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vsaxon.livejournal.com
ИМХО, отличное решение с доменом. Бренд только укрепился + новое СМИ на ровном месте

Date: 2009-08-31 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Бизнес-решение, безусловно, прекрасное.
Примерно как свезти бабушку в дом престарелых, а её квартирку на бульварах сдать в аренду дипломату.

Но что-то я с трудом себе представляю, чтобы Индеп согласился передать под вебмэйл, блогхостинг и дольку Мамбы домен vedomosti.ru, оставив там кубик с 5 заголовками газеты. Даже с блестящим бизнесовым обоснованием, такая идея натолкнулась бы на некоторое непонимание. :)

Тут наоборот.

From: [identity profile] vsaxon.livejournal.com - Date: 2009-09-01 06:39 am (UTC) - Expand

Date: 2009-09-01 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] samaritanyn.livejournal.com
Антон, вы еще почитайте архив КП или МК с объявлениями шлюх.
Время было такое.

Date: 2009-09-14 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] prosiacek.livejournal.com
Hi, information You've got guys is out of date. Poland did apologise for invasion of Czechoslovakia during 70th anniversary of WWII outbreak. If You interested in this topic these are links You mind find interesting: http://www.dziennik.pl/polityka/article439627/Lech_Kaczynski_wykonal_niezwykly_gest.html and http://www.rp.pl/artykul/36,357749_Czesi_wdzieczni_Kaczynskiemu.html
Our country made many mistakes in the run-up to war especially partitioning of Czechoslovakia and appalling treatment of Ukrainian and Belarusian minorities in II RP (destroying orthodox churches, discrimination of Ukrainian language, economical exploitation of Ukrainians and Belorussians on territories we call Kresy Wschodnie and so on). We understand that our country was by no means saint, but admitting this facts and calling evil by name is a necessary prerequisite for building friendly and honest relations with Czech Republic, Ukraine and Belarus. Otherwise our relations with them would be as soured as relations of Russia with her neighbours. Some of our actions in II RP dishonoured our nation but the worst thing we could do would be to refuse acknowledgement or defend our past crimes and mistakes. Honor of Poland requires us to admit our wrongdoing and ask for forgiveness everyone that was harmed by our forefathers. Can You imagine what our relations with neighbors would be like if we started to defend criminal actions just because they were committed by our ancestors? That's also lesson for Russia to learn. Merging Putin's Russia with stalinist ideology is the worst thing that could happen to You, if You can't see it I pity for You as it will be You to live in such country. If Your aim is self-isolation from Europe and geopolitically moving Russia to Asia and back into the'50-ies You have already achieved it. You can shout as much as You like about "standing up from knees" but the bottom line is Your country is authoritarian country owned by handful of oligarchs transferring all their profits into western banks, with infrastructure on the verge of technical collapse, replacing drive for modernisation with primitive ideology of common enemy. Why do You bury Yourself even deeper? After all it is Russians, not Poles or Chechs that will live in such country and it's picture is not appealing at all.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 04:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios