dolboed: (putin thimble)
[personal profile] dolboed
Перед поездкой в Польшу В.В. Путин написал письмо в «Газету Выборчу», где неожиданно и очень своевременно осудил пакт Молотова-Риббентропа.
Российскому читателю полный текст, как обычно, доступен на сайте правительства.
А вот редакция польской газеты, опубликовавшей письмо в сегодняшнем номере, решила на российском премьере подзаработать.
И на сайте разместила лишь анонс письма, призвав интересующихся поляков покупать полный текст в бумажной версии.
А 4 часа спустя, когда, видимо, коммерческий потенциал ВВП оказался исчерпан, выложила и полный текст.

Всё же поляки — великие монетизаторы контента.
Одна история доменного имени gazeta.pl чего стоит.
10 лет по этому адресу располагался сайт той самой «Выборчей», ныне торгующей Путиным в розницу.
А потом издатели решили её оттуда снести на отдельный домен wyborcza.pl, превратив gazeta.pl в совершенно самостоятельный портал, типа балтийских Delfi, но с повышенным содержанием блэкджека и шлюх. В практике интернет-СМИ это, наверное, уникальный случай — чтобы крупнейшую национальную газету выпёздывали через 10 лет с привычного домена, чтоб замутить там портал с веб-почтой, знакомствами и блогхостингом. Причём сделали это не какие-нибудь враги в результате недружественного поглощения, а собственные же издатели этой газеты...
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2009-08-31 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] leonwolf.livejournal.com
По поводу статьи Путина я почему-то сразу вспомнил вечного Азимова:
"Видите ли, существует одна такая наука, известная под названием символической логики, которая позволяет отсортировать человеческую речь от всякого ненужного хлама, обнажая голую истину. ... Когда после двух дней тяжелой работы Холку удалось устранить все бессмысленные утверждения, смутные намеки, бесполезные определения, короче, всю ерунду, оказалось, что у него не осталось ровным счетом ничего, ни единого слова. Лорд Дорвин, господа, за все пять дней обсуждения, не сказал ни одной определенной фразы, и причем так, что вы этого не заметили. Вот вам
заверения и гарантии нашей драгоценной Империи."

Статья Путина - это, как мне кажется, круглый ноль с логической точки зрения. В ее тексте сплошь и рядом - взаимно противоречивые утверждения. ПМР - "аморальный" и "разумный". "Любая форма сговора с нацистами неприемлема" - и "единая система коллективной безопасности". Противоположности взаимно уничтожаются, остается только круглый ноль посередине. Или Путин. Ну, разницы-то большой нет.

Поэтому любой в ней найдет свою интерпретацию. Флеймогонная такая статья получилась, и бездарная, пустая. Месседж-то этой статьи в чём?

Date: 2009-08-31 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pechkihd.livejournal.com
По большому счету, ничем не отличается от "эволюции" бумажных КП и (в меньшей степени) АиФ.

Date: 2009-08-31 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Месседж-то этой статьи в чём?

Месседж этой статьи очень простой. Мы ещё в прошлом тысячелетии осудили и ПМР, и Катынь, давайте про это забудем, граждане поляки, и будем вместе дружить (против США). Сформулировано достаточно изящно, чтобы не обидеть целевую аудиторию российских госканалов.

Date: 2009-08-31 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] leonwolf.livejournal.com
хм! makes sense :)
через такую призму я на нее не смотрел :)

Date: 2009-08-31 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Отличается, и очень сильно.
Приделывание сбоку к сайту газеты дополнительных сервисов - абсолютнейший мэйнстрим, тут АиФ и КП ничем не отличаются от Guardian и LeMonde. А вот вынос родной мамы, с логотипом и всем контентом, за порог, чтобы дать место блэкджеку и шлюхам - это уникальное польское ноу-хау.

Date: 2009-08-31 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tumypko.livejournal.com
так-то ваще хитро поступили
я конечно не говорю по-польски, но ссылку на сайт этой газеты на газета.пл не нашел. хоть бы линк разместили

Date: 2009-08-31 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] phoneme.livejournal.com
Между прочим, я на эту газету работала года полтора... еще до нашего с тобой знакомства :)

Date: 2009-08-31 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
А Вы врубите на gazeta.pl поиск по тексту страницы (Ctrl-F), и наберите wyborcza
Там штук 6 ссылок есть - заголовки, разделы, подписка.
Примерно как Рамблер на Ленту.Ру ссылается.

Date: 2009-08-31 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kivov.livejournal.com
барыги епт. Правильно их за мясо дрючили. Чем вообще польша живет? Мясо и вино?

Date: 2009-08-31 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
нет, это не совсем Delfi. gazeta.pl — это новостной портал, аналог lenta.ru. Да, там есть раздел «развлечения», но он в самом низу страницы. Собственно, я все новости, и польские, и международные, и локально-городские, узнаю из gazeta.pl, больше читать ничего и не надо.

в общем, не совсем корректно это назвать выпездыванием, ведь на gazeta.pl присутствуют всегда ссылки на самые важные статьи «Газеты».

Date: 2009-08-31 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mitya-n.livejournal.com
ну что, совершенно правильный месседж, тока вот поляки вряд ли его оценят, они же исторически дружили с кем угодно но, тока против России

Date: 2009-08-31 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mitya-n.livejournal.com
а може шлюхи денег больше приносят?

Date: 2009-08-31 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
ну как же: справа такой блок с фотографией Путина, там первая ссылка — на письмо Путина в «Газете».

Date: 2009-08-31 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Поляки именно что оценили. Там с утра идёт бурное обсуждение, в очень позитивном для Путина ключе.

Что до "дружили только против России" - это, мягко говоря, неправда.
Польша была союзницей России в Семилетней войне, за что поплатилась своей государственностью: Россия попилила её территории с прусским королём Фридрихом, с которым незадолго до этого воевала при поддержке поляков. В 1917 году большевики вернули Польше независимость, но уже летом 1920 армия под командованием Тухачевского пришла к стенам Варшавы. И заняла бы город, если б не была наголову разбита Пилсудским в Варшавском сражении. В следующий раз советы пилили Польшу уже вместе с Гитлером.

У меня нет добрых чувств к Польше как государству или к кому-либо из её лидеров, но историю стоит знать.

Date: 2009-08-31 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com
Очень часто дружили с россией против Украины

Date: 2009-08-31 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
gazeta.pl — это новостной портал, аналог lenta.ru

Ну вот и покажите же мне в шапке Ленты.Ру ссылки на веб-почту, блогхостинг, видеохостинг, поиск работы и сервис знакомств.

Да, там есть раздел «развлечения», но он в самом низу страницы

И в самом верху, слева от логотипа, ссылки на совершенно не новостные сервисы портала.

на gazeta.pl присутствуют всегда ссылки на самые важные статьи «Газеты»

Так же, как Лента.Ру присутствует на Рамблере, а РБК и Ведомости - на news.mail.ru
Выносными блочками.

я все новости, и польские, и международные, и локально-городские, узнаю из gazeta.pl, больше читать ничего и не надо

В Яндексе тоже на морду портала вынесены 5 главных заголовков. И посещаемость Новостей Яндекса - выше, чем у пятёрки ведущих русскоязычных СМИ, вместе взятых. Это не делает Яндекс новостным сайтом.

Date: 2009-08-31 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com
бред сивой кобылы. Еще неделю назад российский мид собирался опубликовать книгу о том что Польша была в союзе с гитлером, а теперь какие-то непонятные реверансы. Как правельно сказал один из польских аналитиков: "россия всегда славилась умением создать проблему, а потом красиво из нее выйти" делая героический вид.

Date: 2009-08-31 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
>Ну вот и покажите же мне в шапке Ленты.Ру ссылки на веб-почту, блогхостинг, видеохостинг, поиск работы и сервис знакомств.

и точно. если б не вы, не обратил бы на эти ссылки внимание :)

>Это не делает Яндекс новостным сайтом.

В Яндексе — перепечатки с новостных сайтов. А на gazeta.pl новости свои собственные, и фотографии тоже свои. Например, miasta.gazeta.pl — это группа новостных сайтов, где можно почитать локальные новости в конкретном городе/регионе. Кроме того, есть еще важный сервис alert24.pl — это когда важную новость посылает любой пользователь (например, очевидец ДТП или другого «интересного» события), и она потом может попасть на главную gazeta.pl.

В общем, с одной стороны вы правы — gazeta.pl — это аггрегатор разных новостных сервисов, но сервисов одной конторы, поэтому правильнее считать ее аналогом lenta.ru + блекджек + шлюхи.

Date: 2009-08-31 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com
россия дружить? с Польшей? по-моему это, если не абсурд, то точно не своевременно.

Date: 2009-08-31 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com
no makes sense

Date: 2009-08-31 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com
а можно по подробнее. где именно обсуждение?

Date: 2009-08-31 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com
"Москва уклала з поляками Біленське перемир'я (24. 10. 1656)" против Украины и Швеции

Date: 2009-08-31 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
1 октября 1938 г. Польша направила Чехословакии ультиматум, который был принят пражским правительством. В течение первой декады октября 1938 г. спорная область была захвачена войсками "Отдельной оперативной группы Силезия", которая к 21 сентября была сосредоточена на польско-чехословацкой границе. В результате Польша получила Тешенскую Силезию.

Это, конечно, нельзя назвать союзом с Гитлером, но объедки за ним подбирать не стеснялись...

Date: 2009-08-31 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mitya-n.livejournal.com
"15 февраля 1763 года Пруссия подписала с Австрией и Саксонией Губертусбургский мирный договор, подтвердивший права Пруссии на Силезию и графство Глац (ныне город Клодзко в Нижнесилезском воеводстве Польши)."

"Россия не приобрела, благодаря Петербургскому миру, заключённому Петром III, в этой войне ничего, кроме бесценного опыта."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Семилетняя_война#.D0.98.D1.82.D0.BE.D0.B3.D0.B8_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.8B


"Известный австро-германский акт от 5 ноября 1916 года о будущей Польше и её границах носил крайне неопределённый и необязательный характер, в лучшем случае он предусматривал автономию польских земель, бывших в составе России, но не касался польских территорий, отошедших к Германии и Австро-Венгрии в результате разделов Польши. Франция и Великобритания, правда, уже начали склоняться к воссозданию независимой Польши, но формулировать свою позицию по этому вопросу, да ещё на высоком официальном уровне, пока воздерживались."

"25 апреля 1920 года польская регулярная армия, насчитывавшая в это время свыше 700 тыс. штыков и сабель, развернула широкомасштабные военные действия против России и её союзниц — Украины и Белоруссии. В составе польской армии находились также незначительные воинские формирования украинского атамана С. Петлюры. Начался длительное время готовившийся с активной помощью французских военных советников поход Ю. Пилсудского на Киев. 7 мая город был взят без боя, польская армия вышла на важные стратегические рубежи на Днепре, представляя прямую угрозу безопасности Советской России. После перегруппировки сил части Красной Армии перешли в контрнаступление, освободив все ранее захваченные районы Украины и Белоруссии, пересекли условную польскую этническую границу и устремились к Варшаве. Затем последовал контрудар со стороны поляков, предопределивший их победу в этой войне. Результаты этой победы были закреплены в мирном договоре, подписанном в Риге 17 марта 1921 года."

" Решение СССР начать в сентябре 1939 года военную кампанию не было совершенно неожиданным для польской стороны, как это утверждается в некоторых публикациях**. Известно, что отношения между двумя странами с момента воссоздания польского государства в ноябре 1918 года складывались весьма неблагоприятно и были очень далеки от добрососедских. Развязанная польской военщиной война 1920 года привела к закреплению взаимного недоверия и враждебности. И когда в критический момент августа 1939 года Советский Союз вёл поиск союзников, Польша, являясь постоянным источником напряжённости на западной границе и открыто проводившая антисоветский курс, не могла рассматриваться Кремлём иначе как враждебное государство. Поэтому представившаяся возможность избавиться от перманентного противника, видимо, сыграла немалую роль в принятии им решения о вводе войск.
В результате этой акции оборонительные рубежи СССР были отодвинуты на 250—300 км. Если бы эти превентивные меры не были приняты, то Польша была бы полностью оккупирована Германией и нападение последней с польского плацдарма на СССР в июне 1941 года, когда пространственный фактор играл далеко не последнюю роль, могло бы иметь более грозные последствия для судеб нашей страны и всей Европы. Тем самым в сентябре 1939 года были, по сути дела, заложены в определённом смысле основы провала германского блицкрига в России, а вступление советских войск в Польшу, как подтвердил ход дальнейших событий, объективно отвечало интересам общей борьбы с фашизмом, включая и широко понимаемые долговременные интересы самой Польши. Недаром У. Черчилль, которого трудно заподозрить в каких-то симпатиях к СССР, выступая по радио 1 октября 1939 года, фактически одобрил этот шаг Москвы, как открывающий “восточный фронт” против Германии***."
http://nash-sovremennik.ru/p.php?y=2003&n=10&id=4

Date: 2009-08-31 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cesar-georgiy.livejournal.com
Если это нельзя называть союзом, тогда зачем про это тут писать?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Polsko-czechosłowackie_konflikty_graniczne
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 06:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios