Проблема отказников
Mar. 21st, 2009 05:44 pmС какой стати?! Просто заполняет какой-то бланк, в котором даже нет графы "причина отказа", и идет домой. Почему?! Почему это не преследуется законом? Почему, когда мужчина уходит из семьи, он до 18 лет ребенка по суду платит алименты - 30% любого заработка, а мать может вообще оставить ребенка с моменте его рождения и забыть об этом?! — недоумевает
Чем-то мне этот его пост напомнил давешнее выступление про матерей-попрошаек в метро, тоже топовое. Общее у двух этих постов — то, что за формальным поиском виноватых (и путей их наказания) начисто забывается реальная проблема. Она состоит вовсе не в том, что в российских тюрьмах — острая нехватка матерей. Проблема — в том, что у нас в стране живёт чудовищное количество никому не нужных детей. Эту проблему нельзя решить ни алиментами, ни штрафами, ни запретами на отказ от ненужного ребёнка.
Что случится, если вдруг взять и запретить такой отказ, долго гадать не надо. Благо имеется передовой китайский опыт.
Китайским родителям от детей отказываться запрещено. А содержать их, понятное дело, не на что.
Поэтому там, где русская женщина просто заполняет какой-то бланк, китайская её сверстника ребёнка попросту убивает.
Ещё 20 лет назад китайские власти считали детоубийство большой проблемой, но с тех пор у них отстроился бизнес по продаже органов казнённых граждан, оно стало просто статьёй валютных доходов. С точки зрения трансплантологии, казнённые детоубийцы — куда более удачный материал, чем сгнившие изнутри героиновые наркоманы, или пожилые чиновники-взяточники. Но я отвлёкся.
Проблема, возникающая в России с детьми-отказниками, сиротами, подкидышами и беспризорниками, к плохим матерям не имеет ни малейшего отношения. Причина беды — не в отказах как таковых (хоть они и чудовищны, и в этом сто раз прав Юлий Буркин). Причина — в тех последствиях, которые этот отказ имеет для детей в России (и не имеет ни в какой иной цивилизованной стране). Строго говоря, люди перестали умирать от простуды не потому, что на Земле вымерли все стрептококки и стафилококки, а потому, что появились антибиотики и сульфаниламиды, позволяющие нам эффективно противодействовать инфекции. Против появления в стране армии никому не нужных детей тоже существуют лекарства, и они во всём мире успешно действуют.
Не надо думать, что в США матери мало отказываются от детей. Там хватает и кварталов бедноты, и наркоманок, и алкоголичек, и бомжих, которые половой жизнью начинают жить рано, а зарабатывать на содержание себя и ребёнка не начинают никогда. К тому же, наименее обеспеченная из американских этнических групп — латинос — истово исповедует прекрасную религию католицизм. Папа Римский запретил им контрацепцию и аборты, а к стерилизации обязать не пожелал, ибо она тоже есть форма контрацепции. Так что проблема детей, не нужных собственным родителям, в США стоит остро. Но совершенно не приводит к возникновению проблемы детей, не нужных никому. Потому что будущих "отказников" в США разбирают ещё до рождения их усыновители. Кто не знает таких историй из жизни, пусть проследит за приключениями доктора Лизы Кадди, начиная с середины четвёртого сезона.
Понятно, что в США народец побогаче, чем в нашем Отечестве. Поэтому у нас на всех "отказников" не напасёшься приёмных родителей. Для стран с постсоветским уровнем социального неблагополучия выход состоит в международном усыновлении. Но оно у нас, как известно, приравнено к измене Родине. И не нужно даже долго гадать, почему. К Сергею Лукьяненко российская борьба против международных усыновлений не имеет ни малейшего отношения, он тут всего лишь скоморох на чужой свадьбе. В реальности, чем больше препятствий искусственно создаётся на пути международного усыновления, тем больше бабла отечественные чиновники всех уровней могут срубить на экспорте услуг по обходу этих препятствий. Танцуют все: и администрация детских учреждений, подбирающая иностранным усыновителям здоровых детей под видом больных, и Минздрав, и Министерство образования, и суды, и органы местной власти. А в связи с каждым закручиванием гаек при регистрации (лицензировании, перерегистрации) компаний-посредников по международному усыновлению, дополнительные денежные потоки текут в карманы надзирающей, лицензирующей, регистрирующей и контролирующей гопоты в Москве.
Наивные люди могут тут сказать: хрен с ним, с международным усыновлением, раз тема такая болезненная и столько вокруг неё коррупции развелось. Давайте внутреннее развивать.
Но это от непонимания процессов и механизмов.
Суровая правда жизни состоит в том, что сегодняшняя процедура усыновления в России — это одна большая кормушка для чиновников и посредников, гигантский пресс для выжимания взяток, причём совершенно неважно, из кого: из самой Лизы Кадди, или из наших сограждан, попытавшихся пойти её путём.
Там привыкли за каждое положительное решение вопроса брать Большие Деньги, ибо это единственное, что у наших чиновников и судов получается хорошо.
Развитие внутреннего усыновления в России — функция не замены американских усыновителей на отечественных, а замены наших чиновников на приличных людей.
Которых, понятное дело, взять негде: американские не поедут, российские не пойдут.
Как следствие, имеем тотальный паралич всей системы внутреннего усыновления.
Винить в этой проблеме мать-отказчицу, будь то российскую или калифорнийскую — глубочайший наив и перевод стрелок.
С отказчицы за её грехи спросит Бог, и прошу никого не волноваться: мало ей не покажется.
А общество, если оно заинтересовано в решении проблемы, должно научиться спрашивать всё же с чиновников, выстроивших стену между 700 тысячами российских детей-"отказников" и сотнями тысяч семей, от Владивостока до Ванкувера, мечтающими усыновить ребёнка из России или в России.
no subject
Date: 2009-03-21 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-22 09:31 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-21 02:55 pm (UTC)а уголовный кодекс?
а вообще, культуры у людей нет, и воспитание хромает - вот и результат....
no subject
Date: 2009-03-21 03:03 pm (UTC)читать в школе не научили?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-21 03:01 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-21 03:34 pm (UTC)Клише в массы
From:Re: Клише в массы
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-21 03:01 pm (UTC)а можно подробней об этом?
Низя
Date: 2009-03-21 04:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-21 03:04 pm (UTC)Много ли нужно?
Date: 2009-03-21 04:41 pm (UTC)младенцы иногда очень живучи
From:Re: младенцы иногда очень живучи
From:no subject
Date: 2009-03-21 03:15 pm (UTC)Вот опрос - из сотни состоявшихся усыновителей и опекунов никто взяток не платил:
http://community.livejournal.com/ru_adopt/132336.html
Вот недавний конкретно про взятки, подавляющее большинство также взяли ребенка не заплатив ни копейки:
http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=adopt&trd=48574
Хотя не буду говорить, что взяточников нет. Все вы верно написали и про главврачей и про опеки, и про приписки диагнозов когда ребенок выбран на международное усыновление. Но им и правда проще брать деньги не с наших, которые скандал могут поднять, а все с тех же иностранцев. И независимое усыновление пытаются запретить все потому же - через агентсва взятки брать удобнее и надежнее.
no subject
Date: 2009-03-21 03:30 pm (UTC)Международное усыновление - результат проблемы "поздних семей" у карьерных женщин на Западе. Когда им хочется детей, природа уже сложила руки.
В России за мизерностью количетва карьерных женщин проблема не слишком остра, потому количество желающих усыновить никогда не сравнится с количеством оставленных детей.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Добрые слёзы
From:Re: Добрые слёзы
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Так где истина?
From:Re: Так где истина?
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-21 03:27 pm (UTC)Не из серии ли это предложения муши о снабжении кошки колокольчиком? И какова польза от таких прожектов? Впрочим от прожектов Юлия Буркина пользы не более.
А от Владивостока до Ванкувера довольно близко и никаких семей нет, так как путь лежит по морю.
no subject
Date: 2009-03-22 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-21 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-21 05:14 pm (UTC)Пример конкретный приведите, что гражданин, который хотел действительно усыновить и этим хоть чуть-чуть занимался, прошёл всю процедуру больше, чем за три месяца?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Сплетни?
From:Re: Сплетни?
From:так почему сплетни?
From:Re: так почему сплетни?
From:no subject
Date: 2009-03-21 03:31 pm (UTC)видимо, у меня тоже плохое настроение. все это можно было сказать и не используя слова мудак, но из песни не выкинешь в данном случае.
no subject
Date: 2009-03-21 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-21 04:24 pm (UTC)Понятно, что в Россию иностранные усыновители в большинстве своем едут не за такими же, а за теми, кого не хватает дома - за малышами лет до 3х. Большинству из которых вполне реально найти российскую семью, если действительно в этом направлении действовать, а не наоборот.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-21 04:27 pm (UTC)Далее, Антон Борисыч, согласиться нельзя.
Усыновить в России гражданину нашей страны - ПРОСТО. ГОРАЗДО ПРОЩЕ, чем в любой цивилизованной стране. Любой вменяемый человек может собрать документы и усыновить ребёнка в течение месяца, максимум двух. И коррупция в этой сфере (внутрироссийское усыновление) - минимальна до исчезающих величин. Для того, чтобы усыновить, в принципе, кроме желания не надо ничего.
Цифра в "700 тысяч российских детей-"отказников" - откуда вами взята? Ну откуда? Сейчас в государственном банке данных (там все дети, которые подлежат передаче в семью, находящиеся в различных организациях и учреждениях) - около 125 тысяч. Ну, добавим ещё несколько тысяч "свежевыявленных", получится никак не 700. Не надо обманывать и пугать людей. И уж тем более, нет и в помине 700 тысяч конкретно "отказников".
В 2007 году (за 2008 ещё не посчитали) в России было усыновлено российскими гражданами 9530 детей, принято под опеку 89820, в приёмную семью 20864, на иные формы семейного устройства 4811, в сумме - более 120000 детей. При этом иностранцами принято в семьи - 4536. ( http://zharov.info/adoption/ustroistvo-2007 )
И почти каждый из этих 4536 - щедро полил ниву чиновников коррупционными деньгами (без использования агентств усыновления почти нет, а каждое агентство - это как раз и "договорённости" на всех этапах, от дома ребёнка до суда...)
А то, что чиновников пора приструнивать - это разговор не только (и не столько) про систему устройства детей. Тут, как говорил старый сантехник, СИСТЕМУ менять надо.
no subject
Date: 2009-03-21 08:46 pm (UTC)у меня есть конкретные примеры. и это не с потолка слова.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-21 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-21 04:47 pm (UTC)Вообще-то родить правда проще чем усыновить, но в только в плане психологии, а не по тому, сколько нужно документов собрать. Бумажки это ерунда.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:не бегала
From:Re: не бегала
From:Re: не бегала
From:Re: не бегала
From:Re: не бегала
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Я знаю как
Date: 2009-03-21 05:02 pm (UTC)Нужно подарить им простое детское счастье.
В НИИ «Ребенка и Мамы» г. (Сверловск) за счет государственного финансирования разрабатывается таблетка «детского счастья». Поле одного приемы внутрь по задумке ученых ребенок будет испытывать ощущение праздника бродящегно по его юному телу в течении трех дней.
Как отмечают эксперты, данная таблетка не относиться к наркотическим веществам, не наносит вред организму и заменяет полезные пищевые добавки. Дети под действием этого препарата, чувствуют себя великолепно – исчезает чувство голода, страх, потребность в общении. Нормализуется тепловой обмен даже при тридцатиградусном морозе.
На данный момент таблетки исптываются в детском учреждении закрытого типа.
По данным из близких к разработчиком лекарства источников, в скором времени мы сможем всеподавляюще осчастливить наших детей. Беспризорным детям планируется раздавать балетки на вокзалам и в местах их массового скопления.
Re: Я знаю как
Date: 2009-03-21 05:17 pm (UTC)Re: Я знаю как
From:no subject
Date: 2009-03-21 05:13 pm (UTC)Это очевидно, как и то, что оно вряд ли когда-нибудь перекроет количественно детей-сирот. Более того, те, кто детей родить не могут, усыновят их в любом случае, ибо вариантов у них вряд ли есть.
Потому главная цель - усыновители из семей, способных детей родить и родившие, но видящие в усыновлении брошенного ребенка некий социальный долг.
Я не против разумных барьеров для иностранцев. Не против, если с особым вниманием изучаются запросы тех, кто не имеет родительского опыта. Но я хочу, чтобы семьям, имеющим своих детей и решившим взять никому не нужного малыша, отдавали его в десять раз проще и быстрее, чем кому-либо еще.
Экономическим критерием должна быть единственно способность новых родителей содержать ребенка на сумму, на один рубль превышающую расходы государства на него в детском доме. Поверьте, это возможно для подавляющего большинства семей в нашей неустроенной стране.
no subject
Date: 2009-03-23 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-21 07:14 pm (UTC)Ты не знаешь через что проходят российские усыновители, у тебя есть убеждение, которое ни начем не основано.
Я сама прошла всю эту процедуру от ночала до конца, НЕ задействуя ни деньги, ни связи.
Это не сложно.
Если человек считает невыносимым:посещение четырех диспансеров и нескольких врачей в своей поликнике, подача заявления в органы опеки, получение справки об отсутсвии судимости из МВД, получение выписки финансово-лицевого счета и приглашение сотрудников органов в опеки в дом для составления акта обследования жилищно-бытовых условий, то, наверное, ему не стоит усыновлять ребенка - растить его намного сложнее, чем получать эти справки.
Про справку с места работы я не пишу - ее все берут регулярно, когда едут в отпуск за границу.
И написание автобиографии я не буду называть издевательством над личностью.
Кстати, иностранцы у себя на родине, чтобы получить статус усыновителя и разрешение на то, чтобы обратиться в агентство, которое подберет им ребенка в России, проходят через еще большее количество процедур и проверок. И взятки они вряд ли дают врачам
no subject
Date: 2009-03-21 08:26 pm (UTC)Ребенка мы с женой прописывали к ней 4 месяца (четыре!!!). На нас орали, хамили, "прозрачно намекали". Думали по суду придется, т.к. они не имеют права не прописать.
Растить ребенка в стотыщпятьсотмиллионов раз проще (и приятней), чем собрать все макулатуру, догадываюсь. Мне придется морально готовиться не к становлению приемным папой, а к тому, чтоб надо было топать в собственную поликлинику и жек (бррр).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-21 09:04 pm (UTC)Вот статистика, например
http://community.livejournal.com/inter_adoption/11765.html
Там же, кстати, видно, что в большинстве регионов процедура усыновления занимает не больше 3 месяцев.
Проблема в том, что основная масса детей в детских учреждениях - подростки лет 12 и старше, попавшие в детдом далеко не сразу, а когда родителей лишили родительских прав. И таких вот взрослых детей никто усыновлять не хочет, поскольку их считают уже "испорченными".
no subject
Date: 2009-03-21 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-21 09:14 pm (UTC)Бэби-боксы нужны. Контрацепция доступная нужна. В книжке Freakonomics рассказывается занимательная история о том, как не-помню-в-каком штате в середине 90-х стала резко падать уличная преступность. Долго не могли понять в чем дело, пока влруг не выяснилось, что за 20 лет до этого в 70-е то ли ограничение на аборты отменили, то ли контрацептивы стали доступны группам риска.. То есть на самом деле перестали рожать ненужных детей. Мне эта история очень нравится.
Тут вот тебе люди, взявшие детей, рассказывают все сами, ничего особо сложного в процедуре нет, да и про взятки ты мягко говоря преувеличил. Только что (месяц назад) Машка Эйсмонт взяла девочку-мулатку в Астраханском доме ребенка - так все ей только помогали.
Вообще я статистики нне знаю, но даже по окружению вижу, что приемные дети становятся из экзотики все более привычной реальностью. У меня вот две подруги уже взяли приемных, еще двое - в процессе. Кстати, у обеих есть самодельные дети старшие, если что.
Так что добром лучше получается, чем кнутом.
no subject
Date: 2009-03-21 10:47 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-21 10:11 pm (UTC)Мне кажется, что общество должно начинать со свободы слова. То есть, вернуться к политике гласности. А это есть ничто иное, как отказ от государственной цензуры на ТВ, как было до 2003 года. Это единственный эффективный метод в решении подобных проблем, имхо.
no subject
Date: 2009-03-21 10:13 pm (UTC)Да, в России родители оставляют своих детей. Масштаб - несопоставим ни с какой другой страной. Причина неизвестна. Ситуация критична.
no subject
Date: 2009-03-22 01:31 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-21 10:23 pm (UTC)и.. пишут много, читать интересно, так видимо и будем .. писать и читать :)
no subject
Date: 2009-03-21 10:45 pm (UTC)точнее они несколько книг вместе писали )
Он сообще по характеру спрашивающий и вечно сомневающийся :)
no subject
Date: 2009-03-21 11:05 pm (UTC)проблемы детей, не нужных никому!
Date: 2009-03-21 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-22 12:28 am (UTC)Опять за рыбу деньги. Да из чего это следует? Из того, что "правозащитникам" заказали мочить Китай? И технически это трудно реализуемо, были же разъяснения.