Акционеры против менеджеров

[dolboed]

Ещё один хороший пост у Тинькова, но на этот раз я категорически не согласен.
Суть поста: в кризисе виноваты менеджеры, которые управляли не своим имуществом, и их личные интересы вошли в конфликт с интересами акционеров, работников, потребителей продукции фирмы. Речь в первую очередь о зарубежных компаниях, торгуемых на бирже, где нет одного явного хозяина, а есть десятки тысяч акционеров с крохотными пакетиками акций, и наёмный менеджер рулит от их имени, набивая свои карманы вместо того, чтобы развивать бизнес. В результате гигантские корпорации из S&P стали управляться как советские бесхозные предприятия, и наступил им нынешний карачун. Зато теперь уроки извлечены, истинные хозяева возвращаются к управлению своими активами, их мотивация — благо для бизнеса, и с их приходом розы расцветут.

В принципе, глупо было бы спорить с тем, что описанный Тиньковым mismanagement бесхозных предприятий не только возможен, но и случается. В Интернете самым ярким примером можно назвать, вероятно, Рамблер, где процесс личного обогащения наёмных менеджеров за счёт беднеющей компании длился с 1999 по 2007 года без сколько-нибудь значимых перерывов. И именно пример Рамблера (воспетый его менеджером Ашмановым в известных мемуарах) — прекрасная отправная точка для моих возражений.

1. Непонятно, как ухитряется Олег Тиньков освободить изначальных собственников и создателей бизнеса от ответственности за подбор тех людей, кому они поручили управление компанией, кому вручили ключи от сейфа и доверили право подписи. Левые люди на руководящие посты попадают именно тогда, когда конечные бенефициары бизнеса либо невменяемы, либо полностью равнодушны к своему активу. Когда есть собственник, у которого за бизнес душа болит, то он не поставит на руководство уебанов и жуликов. То есть он, конечно, может один раз ошибиться, но, при надлежащем внимании к активу, вскоре заметит свою ошибку и исправит её. Если же mismanagement длится годами, то виноваты в нём не уебаны и жулики, а тот человек, который мог бы защитить от них актив, но вместо этого передал им его в полное управление.
   
   
2. Примеры хуёвых хозяев, чьи бизнесы воссияли благодаря хорошим менеджерам, тоже не слишком экзотичны. Самый известный — компания Apple, откуда в один прекрасный день ссаными тряпками выгнали Стива Джобса. А потом, когда уже доля рынка упала ниже 3%, с извинениями позвали назад. И Джобс вернулся наёмным менеджером на зарплату, и компания вернулась в лидеры рынка, и для любого нормального человека она сегодня много актуальней Microsoft, Yahoo, AOL или Amazon (а с точки зрения акционера и Google тоже). При этом Стив Джобс — классический пример того самого жулика, воспетого Олегом Тиньковым. Он химичит с ценными бумагами, химичит с опционами, обманывая и акционеров, и налоговую, и SEC. Он завалил рынок низкокачественной продукцией, по поводу которой потребительские class action suits выигрываются в США на счёт раз. Он мерзкий тип, к тому же с серьёзными психическими отклонениями. Но без него не было бы истории успеха Apple. А она есть.
   
   
3. Основным источником кризиса для ведущих российских компаний послужили margin calls. То есть последствия залога акций в обеспечение кредитов. Кто закладывал акции? Менеджеры? Хуй-та. На это у них полномочиев как раз не было. Акции закладывал тот, кто ими владел. Тот самый собственник, с возвращением которого к управлению Олег Тиньков связывает такие надежды. Конкретно: Олег Дерипаска. Именно он проебал больше миллиардов, чем имел. Не какой-то наёмный менеджер. Что сейчас Дерипаска возвращается к менеджменту компаний — это, наверное, хорошая новость. Но не очень понятно, кто собственник тех активов, к управлению которыми он возвращается: государство или зарубежные кредиторы. Понятно лишь одно: не Дерипаска. И для акционера любых его ОАО это хорошая новость, что Дерипаска больше не собственник.
   
   
4. Вслед за Олегом Тиньковым вернёмся с уровня практики на уровень экономической теории. Предисывающей видеть конфликт интересов там, где он есть, и объяснять им поведение всех участников процесса. В чём состоит интерес кровных собственников (акционеров) любого актива? Состоит он в том, чтобы иметь побольше дивиденда на акцию, чтобы росла капитализация (цена актива), и поменьше платить налогов. Если эта программа исполняется, и Путина нет в бенефициарах, то рано или поздно будет возбуждено дело. Кому за эти художества идти в тюрьму? Разумеется, наёмному менеджеру. Это же его подпись на всех сомнительных бумагах. А не того акционера, который звонил ему и просил подписать бумаги, не читая.

Comments

[deargen.livejournal.com]

Тиньков все же ближе к сути чем ты, хотя и он весьма далек от понимания того, что произошло. С пивзаводом у него, наверное, лучше получалось.

[papa-vova.livejournal.com]

ФКЦБ => ФСФР )

[dddema.livejournal.com]

Чем же тогда хорош пост, если в нём - ошибочные суждения?

Это уже черноватый PR, Антон.. ;)

[777ak888.livejournal.com]

Да, как-то странно выглядит "пост хороший, но я не согласен". :)

[kaktatag.livejournal.com]

спасибо, посмеялся.

[kaktatag.livejournal.com]

не знай! Тиньков у меня не вызывает добрых чувств. И навязчивый пеар его в жжах не добавляет симпатии.
Вот если бы вы, Антон, были изобретательнее, тогда - да.
А так - тока отторжение. Звиняйте.

[d43.livejournal.com]

"верить иль не верить"
а по сути сказать можете что-нибудь?

[snonov.livejournal.com]

Есть оптовый интернет магазин кожаных сумок http://bijouteland.com/

сабж

[texelbo.livejournal.com]

Тинькоффу потратить длинные выходные и проштудировать www.avanturist.org/forum/
хотя бы FAQ.
Ибо его размышлизмы немного того, наивны. Как будто живет ище до первой великой депрессии.
Велкам то де рилуорлд, камрад.

АХТУНГ и здесь они

[ex-anshuman.livejournal.com]

это сцуко секта какая-то
в жопу ваши "великие знания" )))))))))))

[ex-anshuman.livejournal.com]

по п.1 добавлю
есть еще люди, которые берут себе помошников и полностью им доверяют
в таких местах обычно субординация и отсутствие политики открытых дверей
а помошники ети в свою очередь гадят своим хозяевам в уши, потому что вопроса что делать никогда не возникает - достаточно ответа на вопрос кто виноват
а еще если человек признает свои ошибки, это значит что он мудак и не на своем месте, а не классный дорогостоящий актив, который не совершит в будущем таких же или больших ошибок
а еще они считают, что человек должен свалить ответственность (читай вину) на ближних своих (читай подчиненных) и т.о. они все делают против создания команды по принципу либо вверх, либо в сторону
а еще ети помошники никогда не думают о бизнесе и не могут честно признаться, что с ростом бизнеса их управленческие качества нах не нужны, но более того только мешают
и не могут признать они, что время пришло уйти им, и вот сидят они и ведут свой управленческий долбанный менеджмент как говно мешают, а бизнес так устроен, что он либо развивается, либо стагнирует - нет ровных периодов
а они сидят и думают что все хорошо, и не знают они ничего, даже в маркетинге про продукт все написано, чем бизнес не продукт?

нет людей-то
менять и уповать не на кого
сечешь фишку? ;-)

[ex-anshuman.livejournal.com]

п.4 это ДА!
ничаво делать не хочецо

[starshoj.livejournal.com]

Я с Вами согласен, что причина кризиса не в наёмных менаджерах, но они, хотя и другая, но, тоже, - проблема, т.к. их личные интересы не всегда совпадают с интересами вкладчиков. Если есть очень крупные вкладчики, то Вы правы. и этим менаджером очень быстро сделают выкидышь. А если нет, то нет и механизмов борьбы с ними.

Что касается Джобса, то он, конечно, фигура неоднозначная, но, то, что он делал с акциями тогда делали все - бэкдайтинг был нормой (он и сейчас не противозаконен), но только с недавнего времени стали обращать внимание на степень осведомлённости о бэкдайтинге вкладчиков компании. В любом случае про него, вроде, ничего доказать не удалось. Мерзкий-ли он тип -дело вкуса, а серьёзность его психических отклонений довольно сильно преувеличена.

[dolboeb.livejournal.com]

В общем-то, за батарейки к iPod Video он заслужил рак не только поджелудочной, но и печени, 4-й стадии, с метастазами в позвоночник. Проблема заключается в том, что по iPod он суд уже проиграл, а в iPhone 2G и 3G остались в точности те же самые ёбаные батарейки. Которые нельзя ни вынуть, ни заменить в домашних условиях.

[flotus.livejournal.com]

Согласен что виноваты владельцы, как и с Мадоффым - виноваты вкладчики которые доверяли но не проверяли. Только миноритарные держатели никакие не владельцы - никто их голосов не слышит, и чем они владеют неизвестно, особенно если акции не платят дивидентов. Владельцы/партнеры со Стенной Улицы должны были понимать риски особенно с деривативами, но предпочли переложить заботу на плечи своих traders/actuaries, которые в последние 3 года руководствовались принципом IBG(I-be-gone), и не то что не оценивали риски а даже не заботились о простом бухгалтерском учёте: не так давно выяснилось что ~10% sub-prime mortgages упакованных и пере-упакованных в разные ценные бумаги даже не имеет никаких ипотечных документов, так что люди имеют полное право их не платить.

[sphynx-su.livejournal.com]

виноваты все...

Вот тут для долбоебов про кризис

[mao-pe-zdun.livejournal.com]

http://zurfreude.livejournal.com/638887.html?thread=14903975#t14903975

Re: Вот тут для долбоебов про кризис

[zaartix.livejournal.com]

спасибо за ссылочку, очень наглядно описал человек :)
если конечно это соответствует действительности

[zikki-majestic.livejournal.com]

А какие замечательные вакансии ГОДАМИ были открыты в Рамблере на совершенно фантастические деньги...

[sphynx-su.livejournal.com]

от части тиньков прав...
но собственники менеджеры не лучшее сравнение...
лучший менеджер это квалифицированный менеджер собственник...
+ который не играет исключительно на кредитных бабках, а который блюдет золотое правило развиваться надо на свои + кредиты в разумных пределах... не играющий в рулетку... из серии завтра рынок вырастет в 10 раз и мы заработаем очень много...
проблема кризиса в том что люди набрали много людей с дипломами типа мба которые говорят много красивых вещей но при этом забывают золотое правило... бизнес это просто, купил за рубль, что то сделал, продал за 2... и никаких других вариантов...
+ проблема оценки бизнеса.. имхо гудвил придумали мошенники... так же как большинство современных инструментов финансовых ... и как следствие выдача кредитов под "перспективные бизнесы"
про кредитование реального сектора молчу... тут грех исключительно банков...
но прежде всего проблема в том как директор (менеджер) а так же чем директор отвечает за плохие результаты деятельности.. ибо нет жесткой ответственности нет результата... порой директору выгоднее вогнать контору в долги что бы лично обогатиться... а рискует он чем? а ничем...

это если в кратце мои мысли...

[magpie73.livejournal.com]

А я не вижу, чем вы реально противоречите Теньову. Тем более, что он таки прав! я вообще обалдела, когда услышала, - точно не помню, но смысл в том, что в РАЗОРЯЮЩИХСЯ кампаниях топ-мненеджеры получали ОГРОМНЫЕ бонусы - не облагающиеся, кстати, налогами. И их за это не ухватишь ведь!

[doronin.livejournal.com]

Спасибо: емко, точно и по делу.

[chabar.livejournal.com]

Он завалил рынок низкокачественной продукцией
Разве продукция компании Apple — низкокачественная?

[fv1144.livejournal.com]

Низкокачественная и неоправдано дорогая :)

[haimovi4.livejournal.com]

зачем подписываться на журнал тинькова, если носик с небольшой задержкой даст ссылку на его запись в своем блоге?

[777ak888.livejournal.com]

И еще расскажет, как на самом деле все было...

[kruzo007.livejournal.com]

Этот чувак что, правда банком руководит?

[net-easy.livejournal.com]

Не только руководит, но ещё и владеет. И делает это, похоже, не хуже, чем с пивасиком и пельмешками.

[ymalbats.livejournal.com]

Только это не Тиньков - о том статья была в журнале The Economist где-то в конце января.

[dolboeb.livejournal.com]

Мнение анонимных авторов редакционок в The Economist меня интересует сильно меньше, чем мнение успешного российского бизнесмена, не замечающего кризиса.

The Economist нам с 1948 года в каждом номере рассказывает, что Израиль создан с единственной целью наладить бесперебойные поставки крови христианских младенцев мировому еврейству. Чем подрывает моё к нему доверие.

[rnkbb.livejournal.com]

Они потому и возвращаются к управлению просранными активами, что надеются наворовать себе на менеджерских должностях достаточно капитала, чтобы, когда за госденьги разгребут их конюшни, хватило на новые залоговые аукционы.

[net-easy.livejournal.com]

Вы скольким людям платите зарплату из своих денег?

[5ballov.livejournal.com]

Настоящих Хозяин бизнеса — никогда не доверит свой бизнес кому-то. А если доверит, то будет РЕАЛЬНО его контролить. А тут контроль упустили. Вот вам и джопа.

[pisar4uk.livejournal.com]

Когда есть собственник, у которого за бизнес душа болит

Ну представьте - у собственника есть 1 акция гугля, 3 акции эппла, 10 акций микрософта, и тыды. Т.е. он является микро-совладельцем сотен компаний. За всех душой болеть - никакой души не хватит. Тем более, что номинальным владельцем акций является пенсионный/страховой фонд, что никакого доступа частника к управлению собственностью не предполагает.
У нас же самым крупным собственником по-прежнему является государство в разных своих ипостасях. Ему вообще похуй.

[comeserenity.livejournal.com]

да так всегда даже обидно http://www.psychothermia.ru/

[palich.livejournal.com]

По-моему Тиньков подразумевает не российский бизнес, а крупные западные компании.
Тогда есть ответ на вопрос "как освободить изначальных собственников и создателей бизнеса от ответственности за подбор тех людей...".
Начальные собственники Дженерал Моторс, AIG и других потерпевших крах компаний уже умерли. Менеджеров реально говоря назначают такие же менеджеры.

[savelich.livejournal.com]

Это не совсем так, например в AIG контрольный пакет принадлежит семье Гринбергов. Они этой конторой и управляли и я сам тому был свидетелем. В Микрософте и Эппле огромные пакеты принадлежат Гейтсу, Джобсу и Аллену. У Гейтса около 10%-это, практически, контроль. Менеджает его старый друг Баллмер. Фордом на 30% владеет семья Форд (уроды и выродки, по моему субьективному наблюдению). Viacom- это компания которая владеет Парамаунт Пикчерс, Шоутайм, МТВ и многими рекорд лейблами. Главный владелец Viacom это частная компания Нэшнл Амьюзментс. Всем управляет Сумнер Редстон и его дочь. Они и контролируют. Я их всех в лицо видел (кроме Аллена). Не всё так просто. В финансовой сфере посложнее, но уши истинных собственников пролезают, как минимум в 50% случаев.

гюльчатай, покажи личкО тёме, а мне сухова...

[veronikaka.livejournal.com]

ой, Антон, на самом деле, такой закИд (не от слова детский) а по отношению именно трактованных слов Тинькова - уж очень попахивает тряпкой, которой вытирали маркерные надписи Джобса (именно, к Стиву, на Вы))

сегодня для себя решила один вопрос, да, вот управление финансовыми активами это хорошо, это менеджеры, даже слышала одного психолога, который сказал, что вот менеджеры - управленцы, а есть еще такие, которые и владельцами управляют и отнюдь не являются внутренними менеджерами, и возможно даже и не знают о конкурентах... да переврала, да переслушала Борю Моисеева, и что...

о планировании и СССРе? да, вы правы (даже хотел написать "ды")... но финансовая логистика то существует, и это "система", а у кого хороша эта система... у менеджеров... а хозяин не всегда имеет доступ к тому чем владеет, а еще есть такая вещь, как "средства управления"... СУП и SAP рядом не стояли и даже по крупности то компании соизмеримости паритетной и возможной, но понять куда двигаься и в какой поток ныряют и где эти потоки могут быть - могут и не видеть, имея этот, как его... торчуном еще называют... но я и не знала ))) а вы все пишите в ответ, летаете тама? :))