dolboed: (airplane)
[personal profile] dolboed
С 1 июня авиакомпании-члены IATA объявили о начале поголовного перехода с бумажных билетов на электронные.
Сообщается, что им это позволит сэкономить миллиарды долларов в год на хлопотах по оформлению.
Даже если ни копейки из этих денег не будет направлено на удешевление авиаперевозок, пассажиры тоже сэкономят нехило: речь идёт о многих миллионах человеко-часов, ежегодно расходуемых на бессмысленный и бесполезный акт покупки бумажного билета в авиакассе.

В Росбалте, однако, бьют тревогу: статья Осторожно: электронный билет! состоит из пяти экранов глупейших страшилок, связанных с переходом на современную форму бронирования (по сути дела, ни одна из "опасностей" электронного бронирования, о которых там предостерегают, не специфична для e-tickets). И статья эта вызвала у меня сильнейший когнитивный диссонанс.

Если бы вопрос о переходе авиакомпаний на электронное бронирование зависел от результата голосования депутатов Государственной Думы, то я бы спокойно заключил, что статью проплатили какие-нибудь лоббисты, в рамках бюджета PR-поддержки своей борьбы против законопроекта. Но в данном случае убеждать, в сущности, некого, и не в чем: решение о переходе на е-билеты принимают сами авиакомпании, не спросясь у парламентов, и делают они это ради совершенно понятной экономии денег, времени, штатов, помещений. Никакая газетная статья не в состоянии эти выкладки опровергнуть. Законодательно запретить продажу в России электронных билетов тоже абсолютно нереально — не только потому, что подобный запрет в 2008 году был бы дикостью несусветной, но и, главным образом, потому, что ни во власти, ни в бизнесе не просматривается сил, заинтересованных в лоббировании такой меры. Из миллиардов долларов, ежегодно теряемых авиакомпаниями на выписке бумажных билетов, физическим изготовителям достаются копейки: основная масса убытков — это труд кассирш и затраты на содержание их рабочих мест.

Так спрашивается, зачем же народ-то кошмарить?

Боюсь, что ответ на этот вопрос лежит на поверхности.
Статью написал честный журналист, искренне верящий, что функция прессы состоит именно в том, чтобы бить тревогу и высказывать недовольство по любому поводу.
Я уже, честно говоря, подзабыл, что такие дураки вообще бывают...
И даже затрудняюсь навскидку ответить, так ли это плохо, что их в последние годы начисто вытеснили авторы, чьё одобрение или осуждение рыночных новшеств строго зависит от интересов заказчика.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2008-06-03 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] fiorine.livejournal.com
>> Я уже, честно говоря, подзабыл, что такие дураки вообще бывают...
а как же кора дуба?

Date: 2008-06-03 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] modelman.livejournal.com
Все-таки странный вывод.

Нисколько не спорю, что журналист написал лажу, но как из этого следует, что есть какие-то плюсы в том, что "последние годы начисто вытеснили авторы, чьё одобрение или осуждение рыночных новшеств строго зависит от интересов заказчика", не понимаю.

И то плохо, и другое. Разве третьего не дано совсем?

Date: 2008-06-03 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
как из этого следует, что есть какие-то плюсы в том, что "последние годы начисто вытеснили авторы, чьё одобрение или осуждение рыночных новшеств строго зависит от интересов заказчика", не понимаю.

Не из этого следует, а жизнь так сложилась. Если читаешь статью, в которой что-то безудержно обсирают, или так же неумеренно хвалят, то ты сразу предупреждён: перед тобой - заказуха. Это своего рода защита потребителя, в условиях неработающего ФЗ О рекламе.

А когда читаешь незаказную статью, которая при этом абсолютно предвзятая и тенденциозная, то башню малость клинит.

(no subject)

From: [identity profile] kopoba.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kopoba.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:28 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kopoba.livejournal.com - Date: 2008-06-04 06:04 am (UTC) - Expand

Date: 2008-06-03 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
Интересном, может кто-то может просветить: А бухгалтера смогут нормально предъявить что-то по e-tickets для "контролирующих органов", доказывающую, что действительно купили билет для командировки?

Date: 2008-06-03 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] anjey.livejournal.com
Boarding pass.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-03 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furry.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:07 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiridonov.livejournal.com - Date: 2008-06-03 03:41 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] spiridonov.livejournal.com - Date: 2008-06-03 04:00 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] spiridonov.livejournal.com - Date: 2008-06-04 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] advokataptekman.livejournal.com - Date: 2008-06-03 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janetg.livejournal.com - Date: 2008-06-03 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com - Date: 2008-06-03 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com - Date: 2008-06-04 07:13 am (UTC) - Expand

Date: 2008-06-03 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] lapkis.livejournal.com
Странная проблемма, а почему на авиокомпании на своих сайтах не могут принимать к оплате кредитки. Или они так делают просто народ боится ими платить.
Я просто через росийские авиокомпании нечего не покупал.

Date: 2008-06-03 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Странная проблемма, а почему на авиокомпании на своих сайтах не могут принимать к оплате кредитки

И могут, и принимают. Проблемы ни малейшей. Что в Эль Але, что в Аэрофлоте, что в Сибири, что в Трансаэро. Ещё есть посредники, у которых можно по кредитке билет купить.

(no subject)

From: [identity profile] inmanage.livejournal.com - Date: 2008-06-03 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daveman962.livejournal.com - Date: 2008-06-03 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inmanage.livejournal.com - Date: 2008-06-03 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapkis.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spiridonov.livejournal.com - Date: 2008-06-04 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levushkan.livejournal.com - Date: 2008-06-03 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ngs-govno.livejournal.com - Date: 2008-06-03 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birom.livejournal.com - Date: 2008-06-06 03:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-06-03 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com
На проблемах с eticket специализируются во сновном российские перевозчики. 80% билетов в мире и до 1 июня были уже электронными...

Date: 2008-06-03 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, не сказал бы.
Аэрофлотом по ебилетам я уже в этом году летал раза 4.
А вот билетег Москва - Доха - Катманду авиакомпании Qatar Airlines электронным не бывает в принципе, как сообщает официальный сайт.

(no subject)

From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:16 pm (UTC) - Expand

На те же грабли)

From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeysk.livejournal.com - Date: 2008-06-03 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/olushka_/ - Date: 2008-06-03 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marynka.livejournal.com - Date: 2008-06-03 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vitonchik.livejournal.com - Date: 2008-06-03 01:19 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2008-06-03 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Статью писал не честный журналист, а мудак, который не разбирается ни в одной теме

Увы, тут нет никакого противоречия.
Честность и информированность никак между собой не связаны.
Честен в моём понимании журналист, который пишет то, что думает, а не то, что ему велели или заказали.

При этом он может быть сколько угодно глуп и невежественен.

"Честность" - это про мотивы, а не про интеллект.

Date: 2008-06-03 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kikasso.livejournal.com
IATA хоть и строгая организация
но с компаниями, у которых большинство рейсов чартерные ничего поделать не сможет
и будут они печатать билетики пока не надоест

Date: 2008-06-03 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
IATA просто прекращает печатание бланков.
Они могут налаживать своё собственное производство на эту тему.

А чем чартерный рейс так принципиально отличается?
Если бронь на определённого пассажира существует в компьютере, и он на основании этой брони допускается на борт, зачем нужен ещё и бумажный билет?

(no subject)

From: [identity profile] kikasso.livejournal.com - Date: 2008-06-03 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asy.livejournal.com - Date: 2008-06-03 07:07 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] demographer.livejournal.com
круто

видимо не стоило читать

вот очередной Дугин обосрал ЖЖ, я не читал

имею когнитивный диссонанс в оч.лёхкай форме
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
вот очередной Дугин обосрал ЖЖ, я не читал

А он его на YouTube обосрал, не в читабельном формате. :)
Впрочем, и смотреть незачем.
Косноязычный, сбивчивый пересказ статей Панюшкина и Токаревой.
Можно, конечно, задуматься, почему именно сейчас.
Но уж больно персонаж ничтожный.

Date: 2008-06-03 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] prblnce.livejournal.com
как раз купили этот етикет Чешских авиалиний в Рим с пересадкой в Праге на июньские праздники ... доставили распечатанную бумажку курьером ... на всяк пожарный перезвонил а авиакомпанию, проверить есть ли наши фамилии или нет (-:

Date: 2008-06-03 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
На сайтах многих авиакомпаний это можно проверить, никуда не звоня.

По сути дела, в авиакомпании и через сайт в одну и ту же базу смотрят.

(no subject)

From: [identity profile] prblnce.livejournal.com - Date: 2008-06-03 01:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-06-03 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zarun.livejournal.com
>> это труд кассирш и затраты на содержание их рабочих мест.

При электронном билете, все эти затраты остаются теми же.
Более того, больший гимор это все для кассира провести через тот же Сейбр,
так как АК сама не знает толком, как обезопасится (бланка строгой отчетности то нету). И все равно надо напечатать кучу бумаги, пусть и не бланке.

Date: 2008-06-04 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] sredni-vashtar.livejournal.com
Каким образом эти затраты могут "остаться теми же", если никакой кассирши нету? Вы, уважаемый, что-то скрываете!
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sredni-vashtar.livejournal.com - Date: 2008-06-06 11:52 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sredni-vashtar.livejournal.com - Date: 2008-06-06 12:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-06-03 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lusert.livejournal.com
Авиакомпании-то молодцы, а я вот хотел поездом по ебилету прокатицца. РЖД жжот - там все равно бумажная копия нужна. Короче, я забил. Это не ебилет, это просто система бронирования какая-то.

Date: 2008-06-03 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] spiridonov.livejournal.com
Нормальный билет можно получить в кассах РЖД непосредственно перед отъездом. Зато при покупке через интернет не надо стоять в очереди, можно выбрать любой поезд, вагон и место, можно оплатить карточкой (в кассах этого делать толком еще не научились) и заплатить в итоге меньше комиссии. Так что РЖД через интернет все равно рулит, хоть и не е-тикет :)

Date: 2008-06-03 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
При всем при том нам сегодня официально разослали вот такой емейл:

On Sunday, June 1, 2008, all International Air Transport Association (IATA) affiliated airlines will discontinue honoring paper tickets, making the use of electronic (E-tickets) mandatory around the world.

Unfortunately, not all IATA carriers have completed interline agreements with one another. The existence of an interline agreement is what forms the basis for recognizing another carrier’s ticket and accepting checked baggage through to a final destination.

<...> this could prove problematic for our travelers during the early stages of implementation. If a ticketing agreement does not exist yet, travelers would need to claim baggage upon arrival at the first location and recheck it with the next carrier to continue the journey.

Date: 2008-06-03 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] arharych.livejournal.com
Столкнулся с темой электронных билетов совсем недавно. Нужно мне стало лететь в Новосиб. Позвонил в S7 и попросил выставить счёт на билеты. Получил по почте отсканированный, выписанный от руки счёт!!! Оплатил, поехал в кассу получать билет. Приехал, получил маршрутный лист. На вопрос по поводу бланков, мне был дан ответ, что билет электронный:-) На просьбу выдать мне счёт-фактуру, мне было сказано, что мы не выдаём, а выдают его в другом офисе в другом районе города. Где не знают. Узнали после моей настойчивой просьбы. Т.е. мне вместо похода в кассы один раз за бумажным билетом, мне пришлось идти в два места за электронным. Вот так-то.

Date: 2008-06-04 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] sredni-vashtar.livejournal.com
Поучительная история, демонстрирующая характерный идиотизм компании "Сибирь", а отнюдь не недостатки ебилетов.

(no subject)

From: [identity profile] arharych.livejournal.com - Date: 2008-06-04 07:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-06-03 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] drauk.livejournal.com
>начале поголовного перехода с бумажных билетов на электронные.

Если быть точным - это как раз дата окончания поголовного перехода. С 1го июня все ИТ-системы IATA прекращают поддержку бумажных билетов, и выписка (а самое главное - проведение финасовой транзакции) бумажных билетов становится делом исключительно самой АК.

Date: 2008-06-03 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] spartach.livejournal.com
Тем временем с завтрашнего дня резервирование через интернет ж/д билетов становится бесплатным (http://rzd.ru/wps/portal/rzd?STRUCTURE_ID=704&layer_id=3347&id=65634).

Это огромный шаг вперед.

Date: 2008-06-03 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ngs-govno.livejournal.com
гы, как интересно время то совпало :)

p.s. задача на засыпку - найдите с первого раза на официальном сайте (rzd.ru) вход в раздел для покупки билета

Date: 2008-06-03 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yenissey.livejournal.com
Ниче не понимаю. А всякое убожество которое не входит в ИАТА (Красэйр например) - это к ним не относится?

PS родители надысь из Гонкнога вернулись, так сказали что таких больших глаз у китаянки они не видели вообще никогда. А она, судя по глазам, никогда раньше не видела бумажных билетов.

Date: 2008-06-03 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] drauk.livejournal.com
>А всякое убожество которое не входит в ИАТА (Красэйр например) - это к ним не относится?

Нет. Более того даже к членам ИАТА это не относится на рейсах внутри СНГ.

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2008-06-03 05:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-06-03 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ailon.livejournal.com
Эту же фигню и по ТВ показывали. Толи в программе "Время" толи по НТВ.

"А вот Клава и Вася Пупкины на себе ощутили проблему. Они прибыли в аэропорт, как положено, за 2 часа до отправления, но оказалась, что копмьютер дал сбой и их рейс уже улетел. После этого они зареклись покупать электронные билеты".

Пипец какой-то :)

Date: 2008-06-03 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
хацкеры, хацкеры!

Date: 2008-06-03 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] illuminatedone.livejournal.com
А что с поездами?

Date: 2008-06-03 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] spiridonov.livejournal.com
http://rzd.ru/wps/portal/rzd?STRUCTURE_ID=704&layer_id=3347&id=65634

Date: 2008-06-03 02:35 pm (UTC)
teak: (Default)
From: [personal profile] teak
Меня вот в связи с этим больше интересует, что теперь люди будут ментам предъявлять при поездках в Москву, чтобы они в течении 90 дней насчёт прописки не докапывались.
(deleted comment)

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2008-06-04 04:56 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2008-06-04 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arharych.livejournal.com - Date: 2008-06-04 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2008-06-04 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arharych.livejournal.com - Date: 2008-06-05 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arharych.livejournal.com - Date: 2008-06-05 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2008-06-06 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arharych.livejournal.com - Date: 2008-06-06 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2008-06-06 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arharych.livejournal.com - Date: 2008-06-07 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] teak - Date: 2008-06-07 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arharych.livejournal.com - Date: 2008-06-07 08:28 am (UTC) - Expand

Date: 2008-06-03 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lazoukov.livejournal.com
Бред какой-то в статье. Даже не ужастики, а полный бред сивой кобылы в глубоко летнюю ночь. Возврат денег не состоялся из-за отсутствия корсчета банка пассажира... Ептать! Обратная транзакция на пластик - минута работы, дальше платежная система и кредитовая операция в выписке. Вариант - пока в блокировках, потом на оборотах по счету.

Писал тот текст дилетант и идиот одновременно!

Date: 2008-06-03 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] deathglamour.livejournal.com
Не такая уж и глупая статья. Во всяком случае мне показалось, что автор намекает на распиздяйство и хуевый сервис, повсеместно распространенный в этой стране. Электронный билет для России - это сущий пиздец, чтобы в этом убедиться, достаточно слетать в любой региональный аэропорт.

2 недели назад в Сочах меня еле посадили в горе-самолет горе-компании Sky express только потому что у меня не было распечатки маршрута. И я абсолютно уверен, что в этой дыре хуй чего изменится до 2013 года, а электронные билеты начали действовать уже сейчас. В других городах, кстати, олимпиады не будет, поэтому пиздец видимо там будет перманентен.

Date: 2008-06-03 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
а у меня в раскоряку встал таможенник в Праге, штампующий tax refund
- билет?
- электронный
- я должен увидеть
- что вы хотите, чтобы я вам показала?
- тогда принесите посадочный талон
- если я пойду получу посадочный талон - я сдам в багаж все покупки
пиздец, вобщем
и это в Праге, а не в Катманду

Date: 2008-06-03 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Какой-то слишком поспешный вывод. Вернее, вывод из странной предпосылки про страшилки. Кое-где действительно странно. "Физически один человек может обработать до 7-8 заявлений в день" - это что, он один возврат целый час оформляет? Что за бредятина в век электронных технологий?

Всё остальное вполне разумно - заметь, Антон, автор напирает в основном на безграмотность пассажиров. А лишний раз пнуть и заставить читать условия и детали всегда полезно.

В общем, моё резюме - условно-полезная статья.

Date: 2008-06-04 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] evil-harconen.livejournal.com
Нормальная сталья. Автор не хрена не понимает в теме, но для журналистов это нормально. А проблема с оптатой по карте и возвратом денег реально существует. Проблема с бумагами и отчетностью тоже. Эти проблемы, по сути внутренние технологические проблемы авиакомпании и банка, становятся пролемами клиентов.

Date: 2008-06-04 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Гм, с точки зрения пассажира - нормальная статья - пишет о возможных проблемах и узких местах новой технологии, никого не критикует и не осуждает. То, что автор (возможно) неверно излагает тонкости прохождения денег, для пассажира не столь важно, как само осознание, что это - узкое место в системе. Ну и так далее. В чем его грех-то?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 07:46 am
Powered by Dreamwidth Studios