Донцова: продолжение

[dolboed]

Издательство Эксмо ответило Чер-скому и другим критикам римейков в творчестве Донцовой открытым письмом на своём корпоративном сайте.
В письме со ссылками доказывается, что украденный Донцовой текст Игоря Черского публиковался на сервере Анекдот.Ру 6 декабря 1998 года без подписи (за 2 года до его публикации в журнале Карман).
А сама Донцова в интервью Комсомолке отреагировала так:
Честно вам могу сказать, что в издательство «ЭКСМО» постоянно приходят письма, где люди пишут, что я у них украла рукопись или роман, - говорит Дарья Донцова. - Это такая ерунда, что у меня даже комментариев никаких нет. Книжки-то я пишу сама. С Дэном Брауном была такая история, с Джоан Ролинг было, у певцов, у композиторов. Я думаю, что издательство разберется с этой историей.

Материал в КП заканчивается фразой, которая, на мой взгляд, очень точно описывает главную интригу сюжета:
Ведь тот человек, что обвиняет писательницу в плагиате, до сих пор не подал на Донцову в суд.

В самом деле, 99% нарушений авторского права в России связаны с тем, что нарушитель просто не верит в действенность применимого законодательства. И нет иного способа изменить сложившуюся практику, кроме открытого судебного разбирательства. Надеюсь, что у Игоря и его юристов найдётся смелость довести дело до логического конца.

Comments

[badvertolog.livejournal.com]

Интересней всего то, что даже издательство не отрицает, что отрывок пизженый. Просто, дабы отмазаться от Черского, сказали, что спиздили не у него - отлично у нас "пишут".

[belyrabbit.livejournal.com]

хм ... анекдот.ру

[zharkov.livejournal.com]

У Алексея Борисовича Экслера есть юристы, он ими любит грозить, пускай поделится с Черским.

[deargen.livejournal.com]

Юристы -хорошо. А что законодательство говорит по поводу плагиата. И нормальный адвокат легко докажет, что Донцова не совершала плагиат сама. Да, некий ущерб имени это нанесет, нервы попортит, а дальше что? Уйиа сторонников халявы со знаменем "свободы распростронения информации", не понимающая, что есть автор, который сам в состоянии решить как он хочет распростронять информацию и где.

[tskitishvili.livejournal.com]

Черт, какая же Донцова все-таки гнида. Мало того, что тексты блевотные, так еще и так отвратительно отмазывается.

[void-open.livejournal.com]

у них тоже тексты блевотные, так что как-то пох. =)

[sinodov.livejournal.com]

http://panchul.livejournal.com/24573.html - Похоже доведут до логического конца. Хотя никаких 5 лимонов, разумеется, там не будет.

[dolboeb.livejournal.com]

В данном случае не в лимонах счастье.
А в выигрыше судебного дела, если таковое случится.

[elbonia.livejournal.com]

Довольно ироничный (если не сказать, язвительный) ответ, ставящи под сомнение реалистичность решения данного вопроса в пользу предполагаемого автора истории.

[yefeyfiya.livejournal.com]

что значит "предполагаемого"?
http://groups.google.com/group/fido7.pvt.exler/browse_thread/thread/e275cbe2a2b38d18/747e599c4f26af6c?lnk=gst
http://ural.tn.ru/proforg/tips/humor/409.txt.html

[sinjavin.livejournal.com]

замечательное письмо. "ага, спиздила, не отказываемся. но чиста из открытых источников". санкта симплицита!

[mneneholodno.livejournal.com]

Антон, а Вы не верите ссылке (http://v2.anekdot.ru/an/an9812/t981205.html#29)?
думаю, Черский поэтому в суд и не подает.

[major-p.livejournal.com]

Черский пишет:
А по поводу авторства я уже отвечал.

“Исходный текст рассказа про Оксфорд был впервые опубликован мною в компьютерной сети ФИДО в конференции Алекса Экслера, и Алекс с удовольствием это подтвердит. Вот здесь лежит точная копия текста:
http://ural.tn.ru/proforg/tips/humor/409.txt.html

При желании, можно обратиться к экспертам из яндекса или рамблера, которые смогут подтвердить, что впервые текст был выложен мной, а уже потом растащен по юморным ресурсам под разными именами.”

[4lynch.livejournal.com]

Редакция:
В письме со ссылками доказывается, что украденный Донцовой текст Игоря Черского публиковался на сервере Анекдот.ru

Донцова:
Книжки-то я пишу сама.

нихуясе, это как???

[major-p.livejournal.com]

Естественно, Донцова и знать ничего не знает, поскольку, и книг давно сама не пишет. Скорее всего пишут и воруют за нее литературные "афроамериканцы", а она только представляет свой брэнд. За ЭКСМО не поручусь, а вот про другое издательство точно знаю что там это обычная практика (не воровство сюжетов, а труд "негров")

ленивые негры

[pgrigas.livejournal.com]

не могли хотя бы слова местами поменять?
Теперь этого негра не станут брать на работу (а м. б., и в переулке побьют)

И ВООБЩЕ - ЩУКИ В АКВАРИУМЕ НЕ ЖИВУТ!!!

[webid-studio.livejournal.com]

а вот первый линк поста у меня не открывается. кириллический?

боже боже, Нина Нина....

[0trada.livejournal.com]

Ангел:
28.05.2008, 05:03
Даша, не обращайте внимания на завистников!
Тем более на тех, которые "не читали, но против".
Вы - настоящий писатель.
Время это докажет.
А пока - успехов, вы в авангарде отечественной литературы!

[crazyprotein.livejournal.com]

побывав как-то истцом в россйиском суде я тоже не верю в российское правосудие и действенность законодательства

[svit13.livejournal.com]

Я в качестве третьего лица посещаю два процесса... хз, короче, кто писал это законодательство, но правосудием там и не пахнет... особенно понравилось затягивание процессов, назначение двух процессов с одними и теми же участниками на один день и одно и то же время и т.п. Да здравствует российский суд... пипец

[duboff.livejournal.com]

Антон, но если история действительно была на анекдот.ру (и значит ходила по рукам) до официальной публикации, то скорей всего Донцова ничего и не воровала. Просто кто-то ей пересказал анекдот, она его оформила в свой "роман". Не преступление ведь пересказывать такие истории, даже если кто-то до тебя их уже опубликовал. В данном случае автор сам виноват (если его история правдивая, во что мне совсем не верится), что рассказал сюжет до публикации. И в чем же тогда предмет суда?

[0trada.livejournal.com]

во что именно не верится?

[n0mad-sexhex.livejournal.com]

у ссылки насчет «римейков в творчестве Донцовой» малость ус отклеился

[dolboeb.livejournal.com]

Спасибо, пофиксено.

[doppeltes.livejournal.com]

Книжные негры Донцовой молча смеются про себя :)

[major-p.livejournal.com]

недолго им смеяться. уволят их...

[opeiron.livejournal.com]

может Черский и докажет авторство, да только что это изменит? Донцова продолжит публиковать чужие произведения под своим именем, а ее читатели врят ли что-то поймут

[mneneholodno.livejournal.com]

поделитесь источником информации о том, кто пишет книги для Донцовой.

[lj-val.livejournal.com]

А я вообще против авторского права. Все это, по-моему, бред. Знания должны свободно распространяться, в Интернете уж точно во всяком случае.

[major-p.livejournal.com]

так то знания, а не художественные произведения. Тем более Донцова их не бесплатно распространяет, а неплохо зарабатывает.

[minimaldeep.livejournal.com]

точно так!
и это везде...

[i-cherski.livejournal.com]

Quote:

Надеюсь, что у Игоря и его юристов найдётся смелость довести дело до логического конца.

Я тоже надеюсь, хотя пытался предлагать издательству решить вопрос без суда. Способы есть.
Но в ответ на первое письмо я получил хамскую отписку от директора по общественным и корпоративным отношениям Марковой: "Если Вы хотите рассматривать вопрос о пересказе анекдотов в юридической плоскости - мы ждем Вашу претензию со всеми имеющимися у Вас документами" и т.д.

Поняв, что общаться с этой персоной бессмысленно, написал одному из директоров ЭКСМО. Ответа не получил. Это значит, что другого пути, кроме судебного, они мне не оставили. Т.к. я не профессиональный сутяга, спешить не буду. Аккуратно подготовлю все необходимые документы. Изучу сотни полезных советов, которые мне присылают со всей страны. Схожу в давно запланированный отпуск, т.к. мой адвокат тоже планирует отпуск. А потом начнем всю эту бодягу с судом. Ежу понятно, что это надолго, и ЭКСМО предельно затянет процесс - вместо того, чтобы решить вопрос мирно. Напомню, что если удастся отсудить какие-то деньги, они все пойдут в фонд "Подари жизнь" - за вычетом только затрат на этот процесс.

Было бы на порядок разумнее решить без суда. То есть вместо того, чтобы тратить на адвокатов и прочее, ЭКСМО перечислило бы деньги больным детям. Но там об этом пока никто слушать не хочет.

Борисыч, ты прости меня, что я всё про детей. Ты же знаешь нашу дивную ситуацию: когда пишешь про помощь детям, откликается 7 человек. А когда про чудо-писательницу, которая украла текст - прибегает читать 10 тысяч.

[dolboeb.livejournal.com]

Было бы на порядок разумнее решить без суда

Мне кажется, ты ошибаешься.
Как раз все твои предложения о цивилизованном разрешении спора воспринимаются нарушителями авторского права как признак слабости и нерешительности.

Ты же знаешь нашу дивную ситуацию: когда пишешь про помощь детям, откликается 7 человек. А когда про чудо-писательницу, которая украла текст - прибегает читать 10 тысяч

В последнее время ещё хуже стало.
Раньше откликались 7 готовых помочь, а теперь ещё и 8 готовых рассказать, что ты всё делаешь не так, хотя их собственный опыт в этом вопросе вяло стремится к нулю снизу.

[zemsky.livejournal.com]

большая наша радость и проблема в том, что право - не прецедентное. один раз решили одно - потом решили другое. но радость в том, что вот всем этим людям доверять такое право нельзя. всех посадят.

ну а Чер-скому удачи, чо. фамилия мне знакомая, правда, не помню откуда, но ассоциируется только с чем-то хорошим, в отличие от донцовй.

[i-cherski.livejournal.com]

Спасибо. )

[mithrilian.livejournal.com]

Насколько я понимаю, под фамилией донцова пишет стая негров, разумеется, могли попереть, почему бы не с анекдот.ру.

правильно мыслите :-)

[capelj.livejournal.com]

"Негры" тоже кушать хотят и не все из них работают как хотелось бы.
Мир не идеален.

в одном журнале

[capelj.livejournal.com]

очень хорошо описали, как работает издательская система.

Я не буду говорить за Донцову лично, может она и сама все пишет (хотя я мало в это верю), но это распространенная практика, когда "на бренд" работает много никому неизвестных авторов (пишут тексты под заказ, которые потом подписываются такими именами, как Донцова, к примеру).

Я из таких авторов - я писала тексты с 2003 года, и достаточно неплохо на этом зарабатывала, хотя в целом для меня это было просто хобби.

Есть специальные люди, которые находят таких как я, заключают договора с ними и покупают у нас написанное. Это мой бывший супруг, например.
Обычная легальная работа.
Покупая у нас тексты, он не может проконтролировать, придумала я этот текст сама, или переделала "под себя" чужой (если он не один в один, конечно же "слизан" - тут уже Гугл в помощь, конечно же)
А уж сам "автор" (условно "донцова") - тем более.
Ей приносят готовый материал, уже прошедший через корректора.
Они вычитывать и сравнивать физически не в состоянии, поскольку гонят объемы.

Я писала сама, из головы и из своих впечатлений жизненных. Но мысль "взять чужой текст и написать изложение" посещала не раз, потому что своих собственных впечатлений, конечно же, не напасешься. И Муза тоже иногда в бессрочном отпуске, да и жизненные обстоятельства меняются.


Журнал найду - дам оттуда выдержки, если кому интересно, уж очень хорошо они описали всю схему, и отнюдь не вчера - старый журнал.

К слову о правообладателях

[capelj.livejournal.com]

http://www.ves.lv/rubric/68/25613

Совершенно не факт, что владельцы дневников действительно в курсе и им хоть что-то писали.
Судя по тому, какую агрессию у них вызвали мы, задав вопрос об авторском праве и о том, были ли уведомлены авторы, и что конкретно нам отвечали - это делалось вряд ли.

Вот и вопрос.

Спектакль Live Journal в Рижском русском театре

[capelj.livejournal.com]

Отсюда: http://pribalt.info/arhiv.php?month=10&news=178
________________________________________________________

Выдержки:

27 октября в Рижском русском театре сыграют премьеру по дневникам анонимных авторов Live Journal — «Живого журнала». До такого изыска еще не доходил ни один театр. Интернет-пользователи никогда не становились героями спектакля, а их откровения в «Живом журнале» («ЖЖ») никем не рассматривались как предмет драматургии. Рижский русский театр со спектаклем Live Journal рискует стать в этом плане основоположником нового сценического направления. «ЖЖ» — это особая среда общения в виртуальном пространстве. Люди здесь живут по определенным правилам и скрывают свои настоящие имена под никами. Здесь они размышляют, кричат и делятся самыми сокровенными мыслями. Поскольку стопроцентно знают, что останутся неузнанными. Не знали, не ведали они, что настанет день — и кому-то вздумается воссоздать на сцене их образы. Разгадать мотивы поступков, докопаться до сути чувств.

Мысль создать спектакль на основе чужих (но при этом общедоступных!) дневников пришла в голову худруку Русского театра Андрею Прикотенко. Однако сам он за воплощение идеи не взялся, а пригласил на постановку вчерашнего выпускника ГИТИСа и нынешнего очередного режиссера Новосибирского театра «Красный факел» Тимофея Кулябина. Очень молодого и очень перспективного постановщика.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ

[capelj.livejournal.com]

обратите внимание, где акцент:

1) на основе чужих (но при этом общедоступных!)
2) пришла в голову худруку Русского театра Андрею Прикотенко. Однако сам он за воплощение идеи не взялся, а пригласил на постановку вчерашнего выпускника ГИТИСа

Здорово, да?

Понимаете, зачем взяли "молодого"?

"общедоступность" под восклицательный знак, мол "все пользуют и мы попользуем"
Это то, что они отвечали нам в своем ЖЖ (к сожалению не помню названия):

"РАЗ ОНИ НЕ КЛАЛИ ПОД ЗАМОК, ЗНАЧИТ МЫ ВЗЯЛИ ЗАКОННО! Если бы ОНИ (авторы ЖЖ) НЕ ХОТЕЛИ, чтобы кто-то взял их тексты, то они бы прятали все под замок!"

Нравится вам такой аргумент?
Нам не понравилось.
Получается, что написав в ЖЖ я теряю права на авторство, так КАКИЕ претензии тогда к "Донцовой"?!

Она взяла (предположим что взяла) ТОЧНО ТАК ЖЕ - из текста, который НЕ БЫЛ под замком ( а значит с ним можно делать ЧТО УГОДНО?!)
___________________________

Теперь САМ КУЛЯБИН что говорит ( http://www.ves.lv/rubric/68/25613)



Современный спектакль Тимофея Кулябина

23.10.2007 12:42

На сцену все увереннее выходят реалии нашего времени. Совсем скоро там появится Интернет. Точнее — Живой журнал.

Автор: Инна Карпович

Спектакль «LIVEJOURNAL» поставил совсем молодой режиссер Тимофей Кулябин, в этом году закончивший режиссерский факультет ГИТИС.

С осени он режиссер-постановщик театра «Красный факел» в Новосибирске. Тимофей — ровесник тех, чьи интернет-откровения будут разыграны перед нами на сцене.

- Я читала многие ЖЖ-дневники, и, честно говоря, они казались мне какими-то повседневными, совсем не литературными «заметками на полях». Как возникла идея театральной постановки таких, по сути дела, несценических монологов?

- Мы были знакомы с главрежем Русского театра Андреем Прикотенко и вот недавно договорились о постановке спектакля. Каждый из нас предложил свой материал, в результате договорились о постановке именно «lIVEJOURNAL».

Идея привлекла меня необычностью. Сначала отнесся к ней с предубеждением, я поклонник другого жанра. Но, прочитав тексты, которые мне дал Андрей, понял, что это может быть и интересно, и театрально.
___________-

То есть суть опять:

"- Мы были знакомы с главрежем Русского театра Андреем Прикотенко и вот недавно договорились о постановке спектакля. Каждый из нас предложил свой материал, в результате договорились о постановке именно «lIVEJOURNAL»."

и

"Но, прочитав тексты, которые мне дал Андрей,"

__________________________

То есть кто в итоге нарушил авторское право?
Молодой или я ошибаюсь?
А чья идея и кто настоял? Тот, с кого вроде взятки-гладки, но имеющий поболе ОПЫТА.