В честь 23 февраля

[dolboed]

Прекрасный текст Виктора Сонькина про Масаду находится здесь:
http://ezhe.ru/ib/issue887.html
Про совсем другую войну — песня с последнего альбома израильской группы הבילויים. Текст доступен вот здесь. По причинам, хорошо понятным носителям языка, переводу не подлежит.

Если кто не разбирался глубоко в пальмахном наследии, סובב לו סובב הפינג'אן — это такая песня, про которую подробности вот тут (см. также транскрипцию и перевод).

Comments

[arbat.livejournal.com]

Странная статья. Вот, хотя бы,:

"Римские военачальники, Веспасиан и его сын Тит, вероятно, удивились, что во главе варварского сопротивления оказался образованный, культурный человек, бывавший в Риме, свободно говоривший как минимум по-гречески, а, возможно, и по-латыни, сведущий в римских традициях и истории.

Это все равно, как, если бы мэр Нью Йорка приехал в Израиль, и удивился, встретив там еврея, который бывал в Нью Йорке, говорит по-английски и сведущ в американской политике и истории.

[anton-nossik.livejournal.com]

Меня этот пассаж тоже удивил. Думаю, Веспасиан и его сын Тит были куда большими варварами, чем те, кто оказывал им сопротивление. Но они совершенно не обязаны были сами это сознавать :)

[arbat.livejournal.com]

Вопрос не в варварстве. Эти деятели, как бы они не относились к евреям, должны были знать, что их достаточно много в самом Риме, что имеется оживленный торговый маршрут и так далее. Я потому и сравнил с Нью Йорком.

Когда в Штатах в телевизоре появляется Барак, или Биби, и они говорят по-английски и иногда - без акцента, то этому не удивляется никто. Как минимум в Нью Йорке.

Проблема с такими фразами в том, что они немедленно заставляют меня подозревать, что все остальное тоже того же уровня - человек придумывает что-то на ходу сам, исходя из своих представлений "как оно должно быть" в таких ситуациях. Ну и там, на самом деле, вполне можно отличить то, что он сам придумал от фактов.

[dolboeb.livejournal.com]

Отличить то, что он сам придумал, от фактов, наверное, можно.
Но нет острой необходимости жёстко противопоставлять educated guess автора и крупицы достоверно известного про ту эпоху.
Всё ремесло историка состоит в додумывании вещей, прямо не указанных в современных событию источниках.

[arbat.livejournal.com]

Он додумывает не детали быта, или прочие мелочи.
Он додумывает МОТИВАЦИЮ людей.

[tacente.livejournal.com]

На мой взгляд, это самая безобидный вид придумок историка. Not that I agree with the accusation :-)

[tacente.livejournal.com]

Ну посмотрите, что примерно в это же время пишет Тацит (Historiae, V, 1 - 13 sqq.) - все это в духе рассказок про людей с песьими головами. Уж наверное он был не хуже образован, чем Веспасиан, и гораздо больше времени провел в Риме.

Это, между прочим, относится и к почти всем прочим свидетельствам о евреях времен классической (не поздней) античности. Низачот.

[semenof663.livejournal.com]

ну,бен матитьягу( иосиф флавий)пишет как раз обратное..