Почему у РУНЕТа нет своего Wired
Nov. 28th, 2007 05:05 pmЛёха Андреев сперва наехал в Вебпланете на конкурс хайку в сообществе
i_future, а потом взял да и выиграл этот конкурс, так и не заведя себе ЖЖ. Поздравляю.
Тем часом, предшествующий главред Вебпланеты
Денис Крючков (ныне Футурико) жёстко наехал на бывшего Лёхиного заместителя
sinodovа, который теперь рулит проектом roem.ru. По словам Крючкова, Синодов идёт по стопам Моськи (был такой интернет-деятель на рубеже веков, пытавшийся создать версию Компромат.Ру для интернет-отрасли, клонируя рецепт американской fuckedcompany.com; лейтмотивом его публикаций 2000-2002 годов была скорая и неминуемая гибель Рамблера, Яндекса и @Mail.Ru). Причиной отповеди Крючкова Синодову послужил непочтительный отзыв roem.ru о новом проекте Futurico.
Это очень забавно и симптоматично: совсем ещё недавно Денис рулил Вебпланетой, и там регулярно появлялась такая информация об известных интернет-проектах, которую в самих проектах готовы были комментировать разве что матом. Сегодня Вебпланетой рулит Лёха, и тоже время от времени такую чертовщину там прочтёшь про интернет-холдинги, что поневоле протрёшь глаза, в попытке убедиться, что ты не попал нечаянно на сервер прохановской газеты "Завтра". Ну, и в roem.ru, разумеется, попадаются тексты, про которые хочется спросить автора (зачастую анонимного): братец, что курил? В комментах, кстати, и спрашивают. Зато Крючков теперь не investigative journalist, а предприниматель, и реагирует на публикации о своём проекте так же болезненно, как раньше другие реагировали на его собственные материалы.
На самом деле, проблема тут не в персоналиях — Синодова, Андреева, Крючкова, или их анонимных помощников по срыванию масок с интернет-отрасли — а в самом жанре индустриального вестника РУНЕТа. Попыток его создать делалось за последние 8 лет великое множество. И всегда возникала одна и та же проблема. Либо нет дистанции между субъектом рынка и изданием, либо дистанция между ними — пропасть (в том числе — искусственно создаваемая средствами редакционной политики). В первом случае имеем скукотищу про западный рынок и пиар собственных проектов учредителя, во втором — глупые и скандальные наезды на тех, кто лучше других заметен.
Фил Каплан предвидел эту проблему, создавая Fucked Company в 2000 году, и сделал её ресурсом Web 2.0, не дожидаясь, покуда Тим О'Рейлли придумает соответствующий термин. Преимущество коллективного блога перед авторским контентом в данном случае состоит в том, что издатель может сколько угодно долго оставаться над схваткой, и его личные предубеждения не утомляют читателя. Однако же беда Фила состояла в том, что он сделал ставку только на одну тенденцию в IT-индустрии — крушение стартапов и холдингов. Как только кризис NASDAQ закончился, выбранная тема утратила интерес для широкой публики, тут же увяла и слава проекта. РИКН Моськи тоже утратил актуальность к 2002 году — из-за отсутствия иных тем, кроме "маздай", и отсутствия информации о действительно интересных процессах в отрасли (о них Моське негде было узнать, потому что отношений с ньюсмейкерами он так и не выстроил). В результате Моське перестали и сливать компромат, и платить за его блокировку. Проект утратил остатки смысла, и канул в Лету.
В результате пейзаж отраслевых СМИ РУНЕТа на сегодняшний день состоит из трёх типов площадок:
пресные информационные ленты
боевые листки с наездом на всех и вся
коллективное творчество инсайдеров без общей редакционной политики
Крючков совершенно прав в том смысле, что Синодову, как самому новому игроку на этом рынке, так или иначе нужно определяться, к какой из этих категорий он хочет отнести свой roem.ru. Должно ли это издание каждое утро портить настроение кому-то из флагманов отрасли, и тем завоёвывать читателя, не заботясь о правдивости сообщаемых сведений. Или оно должно ориентироваться на максимум достоверной, правдивой, выверенной и полезной информации, жёстко подавляя вбросы конкурентов друг против друга и фильтруя откровенную бредятину.
У меня нет ответа на этот вопрос.
Я думаю, что русский Wired так и не удалось создать по причинам, связанным не только с отраслью, но и с персоналиями в ней.
У нас просто не нашлось человека, способного выстроить грамотное, внятное, работающее по чётким правилам отраслевое издание, и чтобы ещё его амбиции сводились к созданию и поддержке такого СМИ в долгосрочной перспективе.
Вот, был
Даниил Дугаев, который мог это сделать, и сделал в какой-то момент.
Но явно он не планировал провести жизнь, обозревая новинки РУНЕТа.
И, как только закончилась его каденция в Интернет.Ру, занялся другими вещами. Как и многие его коллеги по той прекрасной редакции.
В результате мы имеем тот пейзаж, который имеем.
В котором есть и успешные проекты, и место для новых игроков. Однако же ничего похожего на Wired пока не видно — и, скорее всего, этот поезд уже ушёл.
Тем часом, предшествующий главред Вебпланеты
Это очень забавно и симптоматично: совсем ещё недавно Денис рулил Вебпланетой, и там регулярно появлялась такая информация об известных интернет-проектах, которую в самих проектах готовы были комментировать разве что матом. Сегодня Вебпланетой рулит Лёха, и тоже время от времени такую чертовщину там прочтёшь про интернет-холдинги, что поневоле протрёшь глаза, в попытке убедиться, что ты не попал нечаянно на сервер прохановской газеты "Завтра". Ну, и в roem.ru, разумеется, попадаются тексты, про которые хочется спросить автора (зачастую анонимного): братец, что курил? В комментах, кстати, и спрашивают. Зато Крючков теперь не investigative journalist, а предприниматель, и реагирует на публикации о своём проекте так же болезненно, как раньше другие реагировали на его собственные материалы.
На самом деле, проблема тут не в персоналиях — Синодова, Андреева, Крючкова, или их анонимных помощников по срыванию масок с интернет-отрасли — а в самом жанре индустриального вестника РУНЕТа. Попыток его создать делалось за последние 8 лет великое множество. И всегда возникала одна и та же проблема. Либо нет дистанции между субъектом рынка и изданием, либо дистанция между ними — пропасть (в том числе — искусственно создаваемая средствами редакционной политики). В первом случае имеем скукотищу про западный рынок и пиар собственных проектов учредителя, во втором — глупые и скандальные наезды на тех, кто лучше других заметен.
Фил Каплан предвидел эту проблему, создавая Fucked Company в 2000 году, и сделал её ресурсом Web 2.0, не дожидаясь, покуда Тим О'Рейлли придумает соответствующий термин. Преимущество коллективного блога перед авторским контентом в данном случае состоит в том, что издатель может сколько угодно долго оставаться над схваткой, и его личные предубеждения не утомляют читателя. Однако же беда Фила состояла в том, что он сделал ставку только на одну тенденцию в IT-индустрии — крушение стартапов и холдингов. Как только кризис NASDAQ закончился, выбранная тема утратила интерес для широкой публики, тут же увяла и слава проекта. РИКН Моськи тоже утратил актуальность к 2002 году — из-за отсутствия иных тем, кроме "маздай", и отсутствия информации о действительно интересных процессах в отрасли (о них Моське негде было узнать, потому что отношений с ньюсмейкерами он так и не выстроил). В результате Моське перестали и сливать компромат, и платить за его блокировку. Проект утратил остатки смысла, и канул в Лету.
В результате пейзаж отраслевых СМИ РУНЕТа на сегодняшний день состоит из трёх типов площадок:
Крючков совершенно прав в том смысле, что Синодову, как самому новому игроку на этом рынке, так или иначе нужно определяться, к какой из этих категорий он хочет отнести свой roem.ru. Должно ли это издание каждое утро портить настроение кому-то из флагманов отрасли, и тем завоёвывать читателя, не заботясь о правдивости сообщаемых сведений. Или оно должно ориентироваться на максимум достоверной, правдивой, выверенной и полезной информации, жёстко подавляя вбросы конкурентов друг против друга и фильтруя откровенную бредятину.
У меня нет ответа на этот вопрос.
Я думаю, что русский Wired так и не удалось создать по причинам, связанным не только с отраслью, но и с персоналиями в ней.
У нас просто не нашлось человека, способного выстроить грамотное, внятное, работающее по чётким правилам отраслевое издание, и чтобы ещё его амбиции сводились к созданию и поддержке такого СМИ в долгосрочной перспективе.
Вот, был
Но явно он не планировал провести жизнь, обозревая новинки РУНЕТа.
И, как только закончилась его каденция в Интернет.Ру, занялся другими вещами. Как и многие его коллеги по той прекрасной редакции.
В результате мы имеем тот пейзаж, который имеем.
В котором есть и успешные проекты, и место для новых игроков. Однако же ничего похожего на Wired пока не видно — и, скорее всего, этот поезд уже ушёл.
no subject
Date: 2007-11-28 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 02:18 pm (UTC)Он же известный хайкуист :) я почему-то сразу подумал про него, когда только узнал об этом конкурсе. Так оно и свершилось. Смело могу начинать подозревать себя в предвидении будущего :)
no subject
Date: 2007-11-28 02:27 pm (UTC)Впрочем, у меня такое ощущение, что вайредом вы называете что-то существенно отличающееся от реального вайреда (и старого, середины девяностых, и андерсеновского). Даже идеальные вебпланета и интернет-ру были бы чем-то совсем иным.
no subject
Date: 2007-11-28 02:31 pm (UTC)Героев в РУНЕТе ничуть не меньше, чем в Силиконовой долине. Может быть, они зарабатывают меньше денег, но журналистика - это не только про количество денег.
А насчёт читателей - с одной стороны, Вы правы, с другой - когда было издание, был и читатель. У журнала Интернет, например.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 08:13 pm (UTC)В этих условиях все новости рынка в положительной тональности расцениваются как заказная реклама, джинса, а в отрицательной тональности - как правда и исренность. Сливы и прочие журналистские самоутверждения (каких на веб-планете я вижу очень дофига) в этом смысле имеют шанс дойти до слуха читателя, в отличие от нормальных индустриальных новостей, которые кажутся чепухой и джинсой.
Проблема в том, что сливы очень быстро надоедают и хавают их только совсем безумные фанаты. Так что не будет нам нормального интернет-издания - читать его некому.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 02:37 pm (UTC)Есть много разного на выбор - HotWired, RedHerring, ValleyWag, TheRegister... И источник для вдохновения создателей Хабра - Slashdot.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 03:01 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 08:44 pm (UTC)Или Original Signal по-моему вполне (http://www.originalsignal.com/)
no subject
Date: 2007-11-28 02:33 pm (UTC)И вторая половина в том, что русский Wired почти никому не нужен. Кроме тебя и
Но все-таки ты прав в том, что первая половина будет побольше, чем вторая :)
no subject
Date: 2007-11-28 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 02:51 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 03:04 pm (UTC)Третьего не дано.
no subject
Date: 2007-11-28 02:37 pm (UTC)А ПОЧЕМУ У МЕНЯ В ФРЕНДЛЕНТЕ ФЛЕШ-РОЛИКИ НЕКОРРЕКТНО ОТОБРАЖАЮТСЯ??? - ПОСТОЯННО МЕСТАМИ МЕНЯЮТСЯ?
no subject
Date: 2007-11-28 02:38 pm (UTC)Есть планы по исправлению, потому что так действительно жить нельзя.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 02:38 pm (UTC)Но как делать интернет-издание на аналогичных условиях? Если ты вне тусовки, значит не владеешь информацией. Если внутри, то повязан тусовочностью.
no subject
Date: 2007-11-28 02:39 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 03:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 06:34 pm (UTC)А я и не собирался. Я отлично знаю на какие кнопочки, связанные с гаджетами, надо будет жать обывателю, чтобы он боялся и интересовался. Но аудитории внятной такого издания и проблем, связанных с ним, будет столько, что этого даже врагу пожелать не захочешь.
Я взял узкую нишу "издание для интернет-профессионалов". Пока получается. Ты, Антон, говоря о возможных проблемах, тоже говоришь в будущем времени.
В настоящем, по запросу "что курил" (http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&client=safari&rls=en&q=что+курил+site%3Aroem.ru&btnG=Search), в негативном смысле по отношению к топикстартовому тексту, находится лишь одна запись.
no subject
Date: 2007-11-28 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 07:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 10:47 pm (UTC)русский интернет бизнес очень закрытый. И кроме как инсайдеровской информации и прессрелизов, другой информации и нет.
Ну вот, например, взять тех же одноклассников. Что за компания/люди стоят за этим проектом?
Такая элементарная вещь как выходные данные просто отсутсвуют на сайте.
В Германии, например, на компанию подают в суд, если её сотрудник отослал элетронное письмо без регистрационного номера фирмы и имени руководителя. Существование сайта с 5 миллионами пользователями и без выходных данных просто невозможно.
PS: Кстати, всвязи с отсутсвием выходным данных пометка © 2006-2007 «Одноклассники» выглядит комично. :)
no subject
Date: 2007-11-28 11:48 pm (UTC)А уж сейчас его в каждой бумажной газете цитируют.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-30 10:07 pm (UTC)Ну, и журнал "Интернет", конечно. Это и вовсе песня была. До сих пор никто не приблизился. Может быть, потому что только в то время можно было делать такое?
100 комментариев еще не прочитал - возможно, кто-то уже высказался похожим образом. Я даже буду удивлен, если нет.
no subject
Date: 2007-11-30 10:40 pm (UTC)Разумеется, если бы дело было в 2005-07 году, они были бы не закрыты, а проданы другим инвесторам, и продолжили бы выходить.
К сожалению, в 2001 году в отрасли и рядом не было игроков с достаточным количеством денег.
наткнулся на этот старый тред
From:no subject
Date: 2017-01-15 10:03 am (UTC)Клиенты всё ещё хотели платить, но он отказался брать из деньги.