4 ноября: праздник, введённый Муссолини

[dolboed]

Герой романа Минаева Media Sapiens уволен был из ФЭПа за то, что вставлял в речи политикам фрагменты из выступлений Геббельса.
Как сам Минаев рассказывал, этот сюжетный ход у него придумался, когда он вдруг по телевизору услышал интервью кремлёвской шишки, где слова из речи Геббельса воспроизводились дословно (причём шишка явно не подозревала, кого цитирует).

Интересно в этом разрезе взглянуть на сегодняшний российский праздник. Ведь кто-то ж его придумывал, кто-то подсовывал формулировки нашим дремучим думцам на подпись. И тоже ведь это был какой-нибудь незримый боец политтехнологического фронта, вроде минаевского спичрайтера, со своими тараканами в голове. И чем-то он вдохновлялся, придумывая четвёртому ноября название. Явно не Казанской иконой Божьей Матери: её обретение войсками Грозного отмечается православными 21 июля. Да и какая, в общем-то, может быть связь между взятием Казани 8 ноября 1552 года, одной из копий украденной в 1904 году иконы, и народным единством?!

Как и в примере, вдохновившем Минаева, тут стоит поискать европейских образцов.
Найти не сложно: всё на поверхности. Праздник национального единства (Giorno dell'Unità Nazionale) отмечают 4 ноября в Италии. Учитывая тёплые чувства гламурной политтехнологической кремляди к пейзажам, винам, визам и обычаям этой страны, нет ничего удивительного в том, что андроидам из Госдумы подсунули на утверждение именно эту дату. Отдельная фига в кармане, возможно, состоит в том, что ещё 4 ноября 1921 года этот праздник (приуроченный к окончанию Первой мировой на Апеннинах) отмечали только ветераны и фашисты. Государственным он был объявлен лишь год спустя, когда фашисты взяли власть в стране. Правда, при Муссолини праздник назывался Anniversario della vittoria, позже переименовался в Festa delle Forze armate, и лишь 30 лет назад обрёл то самое имя, которое наша Дума утвердила 16 декабря 2004 года в качестве названия государственного российского праздника. Так что Дуче здесь как бы, вроде, совершенно не при делах.

Comments

[nuns-islander.livejournal.com]

"... Да и какая, в общем-то, может быть связь между взятием Казани в 1579 году, одной из копий украденной в 1904 году иконы, и народным единством?!"

Я не уловил, кто кого украл и в какой последовательности

[ex-ex-tomil.livejournal.com]

спасибо
очень познавательно

[another-kashin.livejournal.com]

Эпизод с Дроздиковым, ворующим речи, спизжен из "Здесь курят", кстати.

При это в "Здесь курят" герой воровал цитаты не у Гебельса, а у Муссолини.)

[dolboeb.livejournal.com]

Икона Казанской Божией Матери, обретённая в 1579 году, украдена в 1904 году безвозвратно.
Существует её копия, переданная Алексию II Ватиканом, которая служит предметом большого поклонения православных. Она хранится в Благовещенском монастыре Казани в бронированном позолоченном киоте под наблюдением 13 видеокамер.

А та копия, которая имелась у Минина и Пожарского, теперь хранится в Богоявленском кафедральном соборе в Москве.

[sergelin.livejournal.com]

Муссолини тут было бы слишком изысканно.

[sergelin.livejournal.com]

"- Это красиво!" (с)

[dolboeb.livejournal.com]

Минаев очень точно приводит и цитату Геббельса, и имя того кремлёвского чиновника, который её озвучивал как собственное мнение.

1579?

[mamed-azizov.livejournal.com]

Доблестные защитники Казани сражались с налынувшим на них воинством Ивана Грозного в 1552-м (а не в 1579-м) году.

ничего удивительного.

[track-max.livejournal.com]

так российская жизнь (читай - политтехнологии) подражает американскос искусству.

Re: 1579?

[dolboeb.livejournal.com]

Ну да. В 1579 году была обретена икона.

Краткий исторический ликбез

[tor85.livejournal.com]

В 1579 г. страшный пожар опустошил Казань. Он начался в доме купца Онучина. После пожара Матроне, девятилетней дочери купца, явилась во сне Богородица и открыла ей, что под развалинами их дома находится Ее чудотворный образ, зарытый в земле тайными исповедниками христианства еще при татарском владычестве. Божия Матерь точно указала место, где можно было найти икону.

Мать отвела Матрону к митрополиту Казанскому Иову, та рассказала ему о чудесном явлении. Все духовенство города, в сопровождении огромной толпы народа, направилось к дому Онучиных. Сейчас же начались раскопки, но найти икону не удалось. Тогда копать стала сама Матрона и тут же обрела святой образ. Он был необыкновенной красоты и сиял совершенно свежими красками, как будто только что был написан.

У князя Дмитрия Михайловича Пожарского был список с Казанской чудотворной иконы. С этой иконой войска князя подошли к стенам захваченной поляками Москвы. В четверг 22 октября по старому стилю ополчение выбило поляков из Китай-города, а через два дня был освобожден Кремль. В воскресенье (25 октября по старому стилю) русские воины с крестным ходом пошли в Кремль с чудотворным образом в руках.

В память освобождения Москвы от поляков установлено празднование Казанской Божией Матери 22 октября по старому стилю, а в память чудесного обретения иконы — 8 июля по старому стилю.

Празднование 22 октября распространялось на Москву, а после 1649 года, по повелению царя Алексея Михайловича, — на всю Русь.

Князь Пожарский в честь Пресвятой Богородицы за помощь в победе воздвиг на Красной площади в 1630-е годы своим иждивением храм Казанской иконы, где она хранилась почти триста лет. В двадцатые годы XX столетия храм был варварски уничтожен.

4 ноября (22 октября) 1990 года патриарх Московский и всея Руси Алексий II освятил место и положил на него первый камень воссоздаваемого храма.

Но мы-то знаем, что на самом деле все эти годы они все только и думали о Муссолини ;-)

Re: Краткий исторический ликбез

[kouzdra.livejournal.com]

Поскольку в XVI веке 22 октября по юлианскому календарю соответствовало, если я ничего не путаю 1 ноября по григориаскому (но в любом случае - не 4 ноября), то мы сейчас, как я понимаю, празднуем день, когда "патриарх Московский и всея Руси Алексий II освятил место и положил на него первый камень воссоздаваемого храма"

Re: Краткий исторический ликбез

[dolboeb.livejournal.com]

У князя Дмитрия Михайловича Пожарского был список с Казанской чудотворной иконы. С этой иконой войска князя подошли к стенам захваченной поляками Москвы. В четверг 22 октября по старому стилю ополчение выбило поляков из Китай-города, а через два дня был освобожден Кремль.

Вот я ровно об этом. Что памятная дата взятия Китай-города взята с потолка, и не может символизировать ничего того, о чём говорится в думском постановлении. Ни конца Смутного времени, ни освобождения Москвы от поляков.

Неправильно понимаете

[tor85.livejournal.com]

Все свои даты Русская Православная Церковь вела и ведёт по юлианскому календарю.
До 1917 года по этому же календарю жила и вся Россия.
До 1917 года вся Российская Империя отмечала празднование Казанской Божей Матери 22 октября по старому стилю.
Большевики и новый календарь ввели, и вообще этот праздник отменили - но в лоне Русской Православной Церкви он сохранился.
В 2005 году праздник Дня Народного Единства ввели вновь, приурочив его ко дню церковного празднования Казанской Божей Матери, которое приходится ныне на 4 ноября по новому стилю.

А Вы, как я понимаю, вообще этот день не празднуете :-)

Re: Неправильно понимаете

[dolboeb.livejournal.com]

В 2005 году праздник Дня Народного Единства ввели вновь

А когда до этого в России праздновался "День Народного Единства"?
Я не про Италию спрашиваю, заметьте, про Россию.
Когда тут до 2005 года отмечался праздник "День Народного Единства"?

Re: Неправильно понимаете

[kouzdra.livejournal.com]

Я его действительно не праздную. Более того - если бы не ЖЖ - то и не вспомнил бы. Я тут собирался в понедельник в Москву понаехать - отчет сдавать - и был очень удивлен, когда мне сообщили, что в понедельник они не работают. Подумал, честно говоря, не на праздник, а на какие-то особенности ихнего графика. Только вот из этого поста вспомнил, что таки да - правительственный выходной.

Но я не об этом - скажите, а в XXII веке этот праздник натурально перенесется на 5 ноября?

Нет, долбоёб, вы о другом

[tor85.livejournal.com]

Вы гоните конспирологический бред о том, что в России дата День Народного Единства заимствована калькой у Муссолини.

А на самом деле этому празднику на Руси уже несколько веков. Освещен он исторической и церковной традицией, имевшей в основе решительную победу у стен Кремля. Из самого Кремля иноземцы уходили через несколько дней уже капитулировавшие, без боя.

Для бестолковых

[tor85.livejournal.com]

А до 2005 года этот праздник целиком находился в лоне церковной православной традиции и отмечался как празднование Казанской Божей Матери.

Re: Неправильно понимаете

[tor85.livejournal.com]

Кто доживёт - тот увидит.

Re: Нет, долбоёб, вы о другом

[dolboeb.livejournal.com]

Вы гоните конспирологический бред о том, что в России дата День Народного Единства заимствована калькой у Муссолини

Вы невнимательно читали. У Муссолини праздник назывался иначе.
Днём Национального Единства он называется в Италии с 1977 года только.

А на самом деле этому празднику на Руси уже несколько веков

Нет. Этому празднику только 2 года.
День копированной иконы - совершенно другой праздник. Из тех, которых в России больше 365 в году, см. святцы.
А вот дню dell'Unita всего два года.
И кто-то из спичрайтеров подсунул формулировочку dell'Unita Nazionale в федеральный закон, заместо Казанской матери.

Я всего лишь интересуюсь, кто это был.

Долбоёб - это не какой-то там бтном Ньютона

[tor85.livejournal.com]

Чего уж тут в вашем тексте не понять:

"<Чем вдохновлялись>, придумывая четвёртому ноября название. Явно не Казанской иконой Божьей Матери: её обретение войсками Грозного отмечается православными 21 июля. Да и какая, в общем-то, может быть связь между взятием Казани 8 ноября 1552 года, одной из копий украденной в 1904 году иконы, и народным единством?!
Тут стоит поискать европейских образцов.
Праздник национального единства (Giorno dell'Unità Nazionale) отмечают 4 ноября в Италии. ...андроидам из Госдумы подсунули на утверждение именно эту дату. Отдельная фига в кармане, возможно, состоит в том, что ещё 4 ноября 1921 года этот праздник (приуроченный к окончанию Первой мировой на Апеннинах) отмечали только ветераны и фашисты".

Если бы вы, долбоёб, были бы хотя мы минимально образованы в том, о чём берётесь публично рассуждать, то знали бы, что именно уже несколько веков на Руси отмечают 4 ноября, какая связь между этой датой и иконой Казанской Божей Матери, и какую роль сыграла в истории русских и России та памятная победа.

Но тогда бы то был не долбоёб, а совсем иной человек.

Re: Долбоёб - это не какой-то там бтном Ньютона

[dolboeb.livejournal.com]

именно уже несколько веков на Руси отмечают 4 ноября

Я подольше Вас живу в стране с непредсказуемым прошлым.
Так что на понт меня брать, пожалуйста, не надо.

Я нимало не сомневаюсь, что на любой день из 365 в любом невисокосном году приходится 4-5 православных праздников. И любой из них имеет выдающееся духовное значение.

Но если Вы пытаетесь мне тут втереть, что до 2005 года кто-либо когда-либо за пределами Италии праздновал 4 дня как день Национального Единства, то будьте любезны привести об этом какие-нибудь исторические свидетельства.

Может быть, моё незнакомство с такими свидетельствами связано с отсутствием у меня "минимального образования".
Но Вы-то универсально образованный человек.
Приведите мне свидетельства того, что до 2005 года в России 4 ноября отмечалось как день Национального Единства.

Я же многого не прошу.
Тем более, Вы сами вызвались.

Re: Неправильно понимаете

[ign.livejournal.com]

Но я не об этом - скажите, а в XXII веке этот праздник натурально перенесётся на 5 ноября?

Естественно, а Рождество на 8-е января.

хехехехе :~~~~~]]]]]]]

[ex-moy-i-say753.livejournal.com]

мальчики не спорьте...
я ВАсЪ счасЪ обоихЪ вылечу...
http://moy-i-say.livejournal.com/360205.html

Какой Муссолини в такой момент?! пора покупать противо

[kuzmaholodcoff.livejournal.com]

из Пакистана может начаться ядерная война?