Живые записки Антона Носика

Вы меня как представителя Хотмэйла спрашиваете? :)

Если администрация ЖЖ получила такой ответ из Хотмэйла, то мне трудно себе представить, какие тут ещё могут быть нужны подтверждения. Значит да, блокируют. Хотите получать дальше — пользуйтесь таким почтовым сервисом, который не убивает Вашу почту по своему усмотрению, Вас забыв предупредить.

From:

На фига столько френдов? Это убивает идею дневника как таковую. Или публичность - это болезнь?
Дух соревнования - хорошо, но warum до такой гипертрофированности? И второй вопрос: что с этим делать? В буквальном смысле. Однажды спросила одного своего реального друга: "Ты читал мой последний пост?" Ответ: "Ты охренела? У меня 500 френдов! Я даже не заглядываю во френдленту." А тут такая гордость - больше десяти тыщ!
PS: Забавно, что вас я зафрендила)) Покорили мое сердце тем, что видите в инете модель "образа и подобия", как я это называю. Ну нам, бабам, можно быть слегка непоследовательными)

From:

alter.livejournal.com

Давно хотел спросить, но не люблю оффтопики, а тут как раз вполне онтопик.

Я вот ваш и еще десятка три журналов читаю только через RSS, но постоянно. Вас нет у меня во френдах, и у меня нет никакого желания синхронизировать свой список интересов из RSS-ридера с системой френдов ЖЖ, который не позволяет экспортировать в RSS френдленту или тщательно эту возможность скрывает.

Есть ли у вас какая-то возможность оценить количество таких, как я? То есть, людей, которые регулярно вас читают, но при помощи RSS или в вебе по прямой ссылке на журнал. Ведь в том смысле, который вы имели в виду в этом посте, я ваш френд.

На самом деле, этот мой вопрос затрагивает еще одну интересную тему для размышлений — виды отношений между пользователями ЖЖ как участниками социальной сети. Возможно, я бы и добавил всех, кого читаю в список «читаю этих», установив одностороннюю связь «заинтересован», а текущую систему френдов я использовал (перед тем, как забросить окончательно) по принципу хоть какого-то личного знакомства, не обязательно онлайнового. То есть, если бы мы с вами встретились, чтобы, например, обсудить эту тему, я бы добавил вас во френды, а до этого вы не френд, а автор интересующих меня записок. Отсюда другой вопрос: планирует ли ЖЖ развиваться именно как социальная сеть, а не блоговый сервис? Например, примет ли какое-то активное участие SixApart с проектом ЖЖ в тех крайне интересных начинаниях, которыми сейчас занимается Фитцпатрик?

From:

lunawind, кажется, Вы не поняли: это у Гришковца столько френдов, а не он сам 10 тысяч зафрендил.

Антон, спасибо за наводку. Почитал его дневник, и настроение вдруг... ну, Вы поняли :) Занес его журнал в свой френдятник.

From:

чорт... несколько лет назад в русском жж было какое-то терминологическое деление на френдов и френд-офф... а теперь...
короче, эти отношения хрен сформулируешь по-русски.

From:

alter.livejournal.com

Здесь имелись в виду не те френды: не Гришковец себе добавил 10000 человек «на почитать», а наоборот, 10000 человек добавили его к себе во френды. Не friends, а friend of — именно этот параметр отражает с некоторой степенью точности популярность дневника.

From:

во, правильно сформулировали, спасибо.
а то я в семь ночи уже тупить начинаю :)

From:

Есть ли у вас какая-то возможность оценить количество таких, как я? То есть, людей, которые регулярно вас читают, но при помощи RSS или в вебе по прямой ссылке на журнал. Ведь в том смысле, который вы имели в виду в этом посте, я ваш френд.

Популярных возможностей две. Одна — это Яндекс, который учитывает доступные учёту RSS-подписки в своей статистике читателей любого журнала. Вторая — это змееглаз/ЖЖук того или иного рода, который я могу вставить в свой пост и получить статистику о количестве его прочтений разными способами, не связанными с ЖЖ.

Отсюда другой вопрос: планирует ли ЖЖ развиваться именно как социальная сеть, а не блоговый сервис?

Тут не столько зависит от планов ЖЖ, сколько от поведения его пользователей.
В частности, их активность по созданию сообществ делает ЖЖ более эффективной социальной сетью по многим вопросам, чем любая другая на русском языке. Мне трудно представить себе другую русскую платформу, на которой бы в единицу времени затевалось такое количество разнопрофильных социальных активностей, как на базе ЖЖ. Потому что в основе ЖЖ лежит свободный текстовый формат, а основная масса социальных сетей допускает объединение своих пользователей только в рамках тех программных модулей, которые у них есть (или по единственному профилю, как Мамба или Одноклассники).

Например, примет ли какое-то активное участие SixApart с проектом ЖЖ в тех крайне интересных начинаниях, которыми сейчас занимается Фитцпатрик?

SixApart как корпорация является third party по отношению к Гуглу, а у Фитцпатрика NDA.
Разумеется, когда будет строиться гугловый social graph, там будет учтён ЖЖ во всех его проявлениях.
Но не потому, что Фитцпатрик его создал.

From:

gingema

+1! Дневник Гришковца прекрасен. Добавила его в свою очень небольшую ленту, хотя не знаю о нем ничего, кроме имени.

From:

Подарите мне пупса в награду. Я же каждую ночь во снах вижу, как Гришковец не ест, не пьет, а всё френдит и френдит. Моя вина, каюсь: надо попороще писАть. Фраппировали, однако. И позабавили

From:

Да вы чё, мужики?! Убили просто. Процитируйте. Надо же так превратно понять...

From:

rusec.livejournal.com

ни одно сообщество не преодолевает «электоральный барьер» хотя бы в 2%
При том, что более 90% журналов давно заброшены создателями и никакой активности проявлять не могут по определению, 2% от общего количества - это очень много, как бы не близко к пределу.

From:

При том, что более 90% журналов давно заброшены создателями и никакой активности проявлять не могут по определению

Потрясен смелостью Вашей гипотезы, но к жизни она имеет крайне слабое отношение.

Есть две полностью независимых друг от друга статистики "живых" аккаунтов в ЖЖ.
Одну выводит Яндекс из данных по обновлению контента дневников, другую ведёт 6A/Суп по количеству уникальных логинов на сервере в месяц.

Нигде ничего даже отдалённо похожего на Ваше предположение не прослеживается.

From:

rumumba.livejournal.com

Это хорошо, что ЖЖ бъет все рекорды
Блогосфера совершенно новая среда, которая уже производит социальные перевороты сравнимые с индустриальной революцией
Недавно я был в Москве и в баре равговорился с одним пареньком. Совершенно простой паренек, совершенно просто происхождения и совершенно простой профессии. Это паренек мне рассказал свою историю.
Он был простым репортером, у него не было никаких связей, никто его не проталкивал в газеты типа Известий, или на ТВ. Связей нет, денег нет, цвет кожи отличается от цвета кожи коренных жителей, никакой особой перспективы выбиться в этой стране у него не было.
Но он выбился в элиту. Это не "московская элита" и не "питерская", это не "региональная элита", и не бизнес элита, и не научная элита, и не художественная элита. Это элита ЖЖ, "тысячники". Его заметили, его стали читать, он стал известен миллионам по всей стране и за ее пределами. Его журнал читают из Австралии и США, Британии и Германии, Украины и Морокко. Он входит в элиту, наряду с такими людьми как Ксения Собчак, но он добился этого не своим происхождением, а талантом вести Живой Журнал.
Его заметили. Один известный олигарх в мире технологий его приблизил к себе. Он ушел со старой малозаметной и непочетной работы, и стал работать на Олигарха. Он не один из тысяч малозаметных программистов, сисадминов, работаюших на Олигарха о сущестовании кототорых тот даже не знаю и обращается к ним не иначе как "Эй, ты". Олигарх его знает по имени, время от времени разговаривает с ним и спрашивает его совета.
Вот так вот живой журнал помог просто парню без происхождения, связей и денег, выбиться в люди. А таких парней тысячи. Раньше у них не было доступа в элиту, а теперь есть.
Вот такая вот вроде простая история, расказанная этим парнем, но наводит на серьезные мысли.

From:

Просто Вы употребили слово "френдлента".
У него смысл очень простой. Это те, кого человек САМ зафрендил.
Френдлента Гришковца доступна вот здесь:
http://e-grishkovets.livejournal.com/friends
Там ровно 7 человек:

alex_dubas,

dbak,

dolboeb,

majorik,

o_nesterov,

stillavinsergei и

tortoizze.

From:

rusec.livejournal.com

http://www.livejournal.com/stats.bml
из 14 миллионов зарегистрированных журналов за последний месяц обновлялось меньше одного. Это около 7%.
Мне трудно считать живым журнал, в который не заглядывают месяцами.

Ваш вариант расчета?

Может быть, я не прав. Но смел, это да, этого не отнимешь. Бороду-то еще сбрить можно.

From:

меня было сложно понять, но и вас тоже :) вопрос про нафига был риторический?
ну и ладно. пупса не дам. Хотите цыпленка? Берите с юзерпика :)

From:

Его заметили, его стали читать, он стал известен миллионам по всей стране и за ее пределами

Всё же не миллионам, а десяткам тысяч :)
Давайте блюсти корректность в цифрах.

Реально у самого читаемого блога в ЖЖ сегодня вряд ли больше 300.000 человек аудитории. У второго по читаемости — не больше 100.000. Это совершенно не мало. Это больше совокупного тиража Коммерсанта и Ведомостей.

From:

rumumba.livejournal.com

Это не мои слова про миллионы
Я подозреваю, что 300000 это какая-нибудь "недельная аудитория"
Подозреваю, что если бы у вас была возможность выяснить сколько человек читают "коммерсант" хотя бы раз в неделю, а не просто подписаны, то оказалось бы, что их реальный тираж в район примерно 10000
Да и паренька читают от корки до корки, а "Коммерсант" - две-три страницы

From:

Ваш вариант расчета?

Мой вариант расчёта прост до идиотизма.
Я просто не вижу причины путать LiveJournal.com и тот сегмент, в котором мы находимся.
Потому что у них очень разные судьбы, соцдем, динамика.

Да, в глобальном ЖЖ (цифры которого дают Вам на stats.bml) совершенно другая жизнь.
К нам не имеющая ни малейшего отношения.
Глобальный ЖЖ создан тинейджером для тинейджеров, там среднее количество френдов у человека 10, средний возраст 14-18, и публика разбегается оттуда в две стороны: либо они мигрируют на MySpace/Facebook, либо их сами же хозяева сервиса сманивают в свой новый Vox, который основан на движке ЖЖ, но с мультимедийными прибамбасами.

В американском ЖЖ нет ни конгрессменов, ни сенаторов, ни рок-звёзд, ни юзеров, у которых 15.000 френдов, ни уж тем более юзеров, у которых во френдах 1,5% от потенциальных читателей.

Всё это есть зато в русском сегменте ЖЖ. И именно от его численности я брал 2% электорального барьера, а не от 13 миллионов американских тинейджеров.

From:

Антон, простите, за флуд, но меня действительно озадачили. По пунктам, так по пунктам. Охренеть, насколько однозначные слова неоднозначны!
"На фига столько френдов? Это убивает идею дневника как таковую." Re: Дневник - тетрадь интимная. Когда ты пишешь, то предполагаешь какой-то отклик или сопереживание, а не просто чиста почитать как ленту новостей. Вот я и спрашиваю: каков повод коллекционировать френдов? Радость-то какая? В чем гордость, что тебя френдят? Отсюда следующий пункт: "Или публичность - это болезнь?" На этот вопрос у меня ответа пока нет.
"Дух соревнования - хорошо, но warum до такой гипертрофированности?" Re: На хрена мне земной шар, если земной шар мне не нужен? Думаю, Гришковцу земной шар не нужен. "И второй вопрос: что с этим делать? В буквальном смысле. Однажды спросила одного своего реального друга: "Ты читал мой последний пост?" Ответ: "Ты охренела? У меня 500 френдов! Я даже не заглядываю во френдленту" (с) Тут я даже не знаю, что комментировать.

Други, честно сказать, я не знаю, как понятней объяснить. Мне кажется это очевидным
PS: Наркотиков не предлагать - не принимаю. Забодали уже

From:

rusec.livejournal.com

К сожалению, на указанной странице нет подробностей по странам. Поэтому я счел, что соотношение примерно повторяется, и из миллиона русскоязычных блогов реально живых - несколько десятков тысяч.
Если это не так, то очень странно, что самые популярные (русскоязычные) блоггеры не набирают больше 15-20 тысяч френдов. Во всех других видах сми популярная программа/передача/издание собирает десятки процентов аудитории.
Не сочтите за труд, поделитесь ссылочкой на более другие циферки?

From: