dolboed: (sechin)
[personal profile] dolboed
Получил некоторое количество комментариев о том, как в СССР всё было хорошо и красиво, и как никому на свете в действительности не нужны ни рыночная экономика, ни равные возможности, ни свобода перемещения, ни свобода получения/распространения информации.

К чему это лицемерие, господа-товарищи.
Если Вам кажется, что свобода слова, печати и совести разрушительна для общества — поезжайте на Кубу или в Северную Корею, там нет этих губительных извращений.
Если лично Вам не нужна свобода перемещения — пойдите и сожгите загранпаспорт.
Если лично Вам кажется, что свободный обмен информацией — такое страшное зло, то отключитесь, пожалуйста, сначала от Интернета.
А то неувязочка выходит.
Ораторы, использующие Интернет, чтобы рассказать, что Интернет никому не нужен, не звучат убедительно.

Update: очень внятный комментарий про Кубу и СССР оставил ниже в комментах [livejournal.com profile] vladimirgin
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Date: 2007-09-07 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] frolin.livejournal.com
Помему общий тон комментариев был таков, что в советское время 95% населенич жили на троечку,если взять школьные оценки, остальные 5% распределялись равномерно между 2 и 4. а сейчас 5% живут на пять, к которым и вы относитесь, 10% на четыре, 40 на три, 25 на два, 10% на кол, а 10% вообще не пережили перехода.

Date: 2007-09-07 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
(мрачно)

Антон, не трепи себе нервы. Этим, прости, долбоебам, доказывать что-либо БЕСПОЛЕЗНО.

Агитпром работает, ага....

Суки.

Date: 2007-09-07 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] ex-skozin.livejournal.com
не звучит убедительно

Date: 2007-09-07 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] lugovsa.livejournal.com
Я далеко не отношу себя к фанатам СССР, но мне кажется, что у Вас сама постановка вопроса не вполне корректна. СССР - это СССР, Куба - Куба, а Корея - это Корея. Отождествлять их (ИМХО) настолько же неправильно, насколько приравнивать США к Киргизии по критерию свободного рынка. Что-то действительно совпадает, что-то сильно различается.

Во-вторых, СССР "подавался" как комплексный обед: санатории с пионерлагерями и несъедобная кормежка в этих же самых пионерлагерях, колбаса по 2.20 и очередь, которая начиналась за углом и т.д. Поэтому сама по себе отмена свободного слова, загранпаспорта и интернета СССР восстановить не может в принципе.

А вообще, слали бы Вы их куда подальше! Впрочем, послать можно и Back to the USSR.

Date: 2007-09-07 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] blackabbat.livejournal.com
Сказать что в СССР все было хорошо и красиво так же глупо, как сказать, что в ССР все было плохо и некрасиво.

Хорошие тексты на эту тему - без истеричных визгов про засилье кроваой гэбни или маразма о том, как всем было славно жыть при Брежневе- в последнем номере Неприкосновенного запаса. http://magazines.russ.ru/nz/2007/2/sh2.html

http://magazines.russ.ru/nz/2007/2/ - весь номер

Это, конечно, если есть интерес по существу что-то узнать. А если устроить очередной онанизм "было прекрасно! нет, ужасно!", то и читать не стоит.

Со своей стороны могу добавить лишь одно: равные возможности не относятся к плюсам постсовестких развалин - стран СНГ. Да и вообще, к плюсам так называемого "свободного" мира.

Date: 2007-09-07 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] poweroff.livejournal.com
поразительно, что люди не осознают элементарной вещи -

происходящее сейчас суть результат того, что СССР БЫЛ 80 лет, а не того, что его не стало в 1991.

Date: 2007-09-07 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] blackabbat.livejournal.com
)) онанизм начался)))

поразительно, что люди не осознают элементарной вещи -

то, что СССР был, значит, что он должен был появиться.

(равно как и то, что если СССР умер, то он и должен был умереть).

Date: 2007-09-07 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] ars-himmel.livejournal.com
Антон, я думаю, речь идет о том, что прежде, чем получить полную свободу действий, народ должен дорасти до того уровня, чтобы суметь ее правильно использовать. Норвежцы, например, доросли. А мы пока что - вряд ли. Я не о вас говорю - а о простом автослесаре Ване из деревни Куликово, у которого в мозгу две извилины, в глазах - голубое небо родины, в мечтах - доработать смену и е...ть два стакана. Primal instinct, какая тут свобода.

Date: 2007-09-07 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] adler-sasha.livejournal.com
свобода совести - шо це таке?
кому-то в ссср хорошо было, а кому-то и в тюрьме лучше
да и загранпаспорта, они ведь свободу перемещения только ограничивают

Date: 2007-09-07 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] poweroff.livejournal.com
Про акт Творения нет желания поговорить? Это тут причем? Я про конкретную ситуацию и ее экономические последствия для поколений. А рассуждения "был - значит должен был быть" это как-то уж очень по детски.

Date: 2007-09-07 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] poweroff.livejournal.com
Ну ясное дело, ограничивают, да.

Date: 2007-09-07 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] adler-sasha.livejournal.com
ну да :)
кстати, только русские называют включатель выключателем :)

Date: 2007-09-07 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] scoffer-r.livejournal.com
Если Вам кажется, что свобода слова, печати и совести разрушительна для общества — поезжайте на Кубу или в Северную Корею, там нет этих губительных извращений.
Если лично Вам не нужна свобода перемещения — пойдите и сожгите загранпаспорт.
Если лично Вам кажется, что свободный обмен информацией — такое страшное зло, то отключитесь, пожалуйста, сначала от Интернета.


ещё могут устроиться на работу с з/п 10 000 руб. и говорить всем, что это им ещё много платят

Date: 2007-09-07 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] cocobonza.livejournal.com
Хороший комментарий, хорошо отражающий суть.
Получается произошло некоторое перераспределение: 35% стали жить вместо на три на два, в пользу 15% которые вместо на три, стали жить на четыре и пять.

Date: 2007-09-07 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] beatleofdoom.livejournal.com
все намного проще. в СССР многих привлекает свобода не жить.
современная общественная модель все же требует от людей работы над собой, требует, чтобы они стремились к новым высотам, зарабатыванию денег и т.д. и т.п.
в СССР можно было, совершив определенные ритуальные действия, выйти на простор сказать эх как хорошо и й...ть пару стаканов, при этом оставаясь эдаким контркультурным героем и вполне приличным человеком.

я инженер на 200 рублей и больше не получу - вот такое вот ощущение безвременья, если хотите сон разума, состояние полного душевного покоя, мне кажется именно о не тоскуют, а не о водке по сколько-то там или тому, что дети в школу могли спокойно ходить, именно вот такой духовности не хватает товарищам.

сегдня она, в какой то мере "увы", невозможна.

Date: 2007-09-07 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] ex-slava-ls.livejournal.com
Далеко ходить не надо - знакомая в Китае в отпуске не может писать в ЖЖ - закрыт доступ. Приходится вести блог в ЛИ.ру...

Date: 2007-09-07 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-ex-be.livejournal.com
Почему же? Вполне. Только зачем?...))

Date: 2007-09-07 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] ups-pups.livejournal.com
Чё-то много всего понаписано.

Не можете сказать вкратце: разговоры про прелести СССР - отработка чего-то заказа или ребята просто головным мозгом не вышли?
From: [identity profile] 2polev.livejournal.com
а Вы тогда перестаньте жить в сталинках-брежневках
не ездите по дорогам, проложенным в советское время
не летайте на советских самолетах и не катайтесь по советским рельсам
перережьте у себя электропроводку в доме и перекройте водопровод
порвите бесплатно полученный диплом

ораторы, которые пользуются благами, созданными при СССР, при этом огульно его охаивающие, не звучат убедительно

Date: 2007-09-07 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] wiserod.livejournal.com
В любом обществе абсолютному большинству хочется стабильности. Даже если в обмен на это надо поступиться свобой. Есть меньшинство, которому важна свобода. Вопрос в том, что такое меньшинство и двигает общество вперед.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы уверены, что диплом был получен так уж бесплатно?
Вы уверены, что жильё было подарком от государства?

Не работали ли граждане десятилетиями на то самое государство прежде, чем им от него перепадала жилплощадь, а их детям образование?

Не было ли в УК РСФСР статьи "Тунеядство" для осмелившихся не трудиться на государство в течение трёх и более месяцев?

Что до дорог — вероятно, живи Вы в Германии, Вы б увешали свой дом портретами Гитлера.
Что до железных дорог — живи Вы в Италии, Вы б, наверное, славили Муссолини.
Правильно?

Date: 2007-09-07 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] someone777.livejournal.com
Антон, а ты действительно думаешь, что у нас сейчас свобода слова? И у всех равные права? А рыночная экономика так и процветает?

И потом Северная Корея и СССР - это совсем не одно и то же.

Date: 2007-09-07 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Простые объяснения нужны людям, отказывающимся принять мир в его сложности.

Когда СССР нахваливают политтехнологи и спичрайтеры партии, превозносящей равное распределение убожества, борющейся за электорат КПРФ и Родины, то это, естественно, отработка линии партии, даже если партия им прямо не поручала хвалить именно колбасу за 2.20.

При этом есть масса людей, которым рыночная экономика заблевала пиджак и в штаны насрала. Обвинительная часть их риторики обращена против Гайдара, жидов, вашингтонского обкома. Апологетика — в сторону СССР, его ракет и колбасы.

Наконец, есть просто люди, переносящие персональную ностальгию по детству, отрочеству, юности, на политический строй, при котором все эти периоды жизни у них случились.

Это всё разные мотивации.

Date: 2007-09-07 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] someone777.livejournal.com
То же самое можно сказать и про тебя. Промыли мозги.

Date: 2007-09-07 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
Глупыш.. Я 60-ые годы в СССР помню ОЧЕНЬ хорошо. :)))
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 11:34 am
Powered by Dreamwidth Studios