Скинхеды: история вопроса

[dolboed]

Один читатель моего ЖЖ предположил, что проблема скинхедов в России существует лишь постольку, поскольку она упоминается в моём ЖЖ.
И что она сводится к постингу расистских записей в ЖЖ.
Минуты за полторы гугления я предоставил в распоряжение этого читателя 16 ссылок на эпизоды убийств на национальной почве в России за последние годы.
http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/Skinhead/m.14951.html
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=714296
http://www.gazeta.ru/2007/05/28/oa_240307.shtml
http://lenta.ru/story/blast/
http://www.hro.org/actions/nazi/2006/03/24-2.php
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=712696
http://www.grani.ru/Events/Crime/m.120132.html
http://www.utro.ru/articles/2006/04/07/538006.shtml
http://www.utro.ru/articles/2004/12/20/388226.shtml
http://www.hro.org/actions/nazi/2007/01/16-3.php
http://www.grani.ru/Society/Xenophobia/Skinhead/m.86935.html
http://www.kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1174546.html
http://www.regions.ru/news/2071026/
http://www.hro.org/actions/nazi/2005/04/index_10.php
http://www.newizv.ru/news/2006-04-07/43903/
http://ikd.ru/node/2998
В этот список не вошли ни Александр Копцев, ни Николай Гиренко, ни Алем Ассефа. Мне реально трудно оценить, какой процент убийств на национальной почве, совершаемых в России, охватывает мой список. Кто-нибудь готов заняться нормальным мониторингом по этому вопросу?

Comments

[epic-fakesound.livejournal.com]

Кто-нибудь знает, как сейчас состояние здоровье Алема?
Последний раз видел его в репортаже НТВ год-полтора назад, впечатление было противоречивое =/

[dolboeb.livejournal.com]

Девушки из Фонда держат с ним связь.

[jajco.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/ru_antifa/9496.html

Антон, обратите внимание на жж.
http://kacharavochka.livejournal.com/

Коробит, когда всякая мразь использует предоставленную свободу слова таким образом.

[onedaynik.livejournal.com]

самя адская на мой взгляд история последнего времени: про 17-летнего мальчика, кторый учился в школе иконописи, и признался в убийстве 37!!!! "иноверцев". Жуть вобще

[ninethin.livejournal.com]

Ну маньяк, нашедший себе именно религиозную идею для поддержки противоестественных действий. Какая разница, сколько ему лет и где он учился?

[karanagai.livejournal.com]

да убийства - это макушка айсберга только имхо.

гораздо страшнее то, что каждый второй обыватель в россии в определенной компании охотно расскажет почему в кране нет воды и что надо делать с чурками. притом даже вполне вроде бы интеллигентные люди расскажут, просто слова выберут более политкорректные.

явное скинхедство - маргинальное поведение, латентное скинхедство - нормальное состояние существенной части российского (да и не только российского) общества.

[ninethin.livejournal.com]

Далее везде. Ксенофобия - естественное состояние любого члена общества. Вот вам, к примеру, скинхеды неприятны. А им самим - евреи и "чурки".

[lugovskaya.livejournal.com]

http://gushin-vladimir.livejournal.com/profile , http://lustberg.livejournal.com/profile - Владимир Гущин и Антон Лустберг: люди, профессионально занимающиеся проблемой скинхэдов в Питере (аналитика и т.п.). У них статистика преимущественно по Питеру же, зато много - можно спросить.

[ex-ex-annut.livejournal.com]

http://xeno.sova-center.ru/29481C8/93D4FE6
http://xeno.sova-center.ru/29481C8/8F76150
http://xeno.sova-center.ru/29481C8/6CEEC08

[laire-laire.livejournal.com]

Как раз хотела про них сказать.
Еще наверяка у Брода (Бюро по правам человека) есть какая-то статистика, но "Сова", на мой взгляд, гораздо адекватнее.

[unicoder.livejournal.com]

Ну расисты будут в любой многонациональной стране,так что ваш оппонент немного наивно
отреагировал,другое дело связка власти-СМИ-наци...в нынешней (обьединённой) Германии,
если не ошибаюсь тоже существую скины,не знаю статистику совершённых ими преступлений,
но думается немецкие СМИ гораздо охотнее будут освещать такое преступление,чем,например
совершённое турецким гастарбайтером. Я могу понять позицию СМИ - рейтинг,я также могу
понять ту или иную политику властей в данной ситуации - политические интересы.

[maskodagama.livejournal.com]

"сова" этим занимается.
вообще, конено, проблема есть - и она не только в убйствах; там все сразу. у меня есть факты, что у ФСБ на того же Тесака было горномная папка еще полгода назад.
кстати, вы забыли попытку убийства Тиграна, которому на дверь навесили натуральную растяжку, в результате чего пострадали два милиционера.

в глобальном мониторинге и вообще в этой теме могу помочь, конечно, если это будет для чего-то посерьезнее, чем дать ответ френду - просто со временем напряги.
но если что, обращайтесь.

[bigj0e.livejournal.com]

Уважаемый Антон, если в России есть проблема скинхедов, тогда в России есть и проблема кавказцев.
http://www.newsru.com/arch/crime/19jan2005/neljubin.html
http://www.utro.ru/articles/2006/04/20/542234.shtml
http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2007/03/09/395515
http://pmv-ru.livejournal.com/126129.html
и т.д.
Гугление заняло меньше минуты.

[dolboeb.livejournal.com]

в России есть и проблема кавказцев

То есть Вы беретесь утверждать, что Амирхан Гиреев, предположительно стрелявший в московском кафе ПирОГИ, и неустановленные питерские убийцы велогонщика действовали сообща, по предварительному сговору, и есть основания предъявлять им обвинение в организации преступного сообщества?

Или Вы просто считаете, что если "ховринский маньяк" Белов и Андрей Чикатило случайно оказались одной - русской - национальности, то дальше всякого русского надлежит рассматривать как участника одной с ними ОПГ?

[bigj0e.livejournal.com]

Чтобы дополнить картину.
http://www.mvdinform.ru/stats/10000027/4630/
"Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 53,0 тыс. преступлений, что на 3,5% больше, чем за январь-декабрь 2005 г.
В отношении иностранных граждан и лиц без гражданства совершено 15611 преступлений (+17,3%)."

[dolboeb.livejournal.com]

Не понимаю.
Если у Вас была в школе двойка с минусом по арифметике, то почему Вы вместо навёрстывания упущенного торчите в ЖЖ.

В отчёте, который Вы цитируете, говорится: в текущем периоде зарегистрировано - 3855,4 тыс. преступлений (http://www.crime.vl.ru/index.php?p=1481&more=1&c=1&tb=1&pb=1)

Итого, на долю преступлений, совершённых иностранцами, приходится 1,5% зарегистрированных в том периоде преступлений.
Легко понять, что все остальные 98,5% преступлений приходятся на долю россиян.

Значит ли это, что россияне составляют крупнейшую в мире ОПГ по факту наличия у них гражданства?

Нужна очень выраженная степень слабоумия, чтобы путать случай убийства на национальной почве со случаем любого преступления, совершённого представителем определённой национальности.

[onedaynik.livejournal.com]

http://onedaynik.livejournal.com/5817.html#comments
я в своем посте разместила еще давно картику, подтверждающую верх абсурда ксенофобии

[ex-ex-akos.livejournal.com]

Забыли добавить ссылку на убийство кавказцами Дмитрия Нелюбина в Питере.

[dolboeb.livejournal.com]

Насколько я знаю, никакими сведениями об убийцах Нелюбина, кроме фоторобота, следствие не располагает.

[jackyk.livejournal.com]

Антон, здравствуйте.
Мне очень давно хотелось задать Вам один вопрос, и вот, если можно, я наконец позволю себе это сделать. Как, с Вашей точки зрения, ситуация будет развиваться дальше?
Ведь невооруженным глазом видно, что так называемые "акции" становятся все более частыми и все более открытыми. Несколько лет назад, когда всех потрясло убийство таджикской девочки, было совершенно невозможно себе представить, что в недалеком будущем нападения будут регулярно совершаться в метро и в людных местах среди бела дня. Сегодня это уже реальность.
Я был бы признателен Вам, если бы Вы, оставив за скобками политическую подоплеку вопроса и его причины, изложили своё видение сценария (или сценариев) возможного развития событий именно в ключе тех предположительных проявлений, которые мы такими темпами сможем лицезреть в будущем, как далеком, так и не очень.
Заранее благодарен.
С уважением, Евгений.

[dolboeb.livejournal.com]

Я не пророк. Предсказывать будущее не люблю.
Фиксирую настоящее, это уже немало.

[sergey_cheban]

Что имеем:
- Погром на рынке. Усматривается скорее профессиональный критерий, чем национальный.
- Оправдательный приговор суда присяжных.
- Иконописец "черных" резал. +1.
- Взрывы на рынке. Бомба, извините, не выбирает по национальному признаку.
- Таджикская девочка. И, кстати, оправдательный приговор суда присяжных. Ладно, пусть будет +1.
- Убийство "активного антифашиста". Похоже, убийцам от него тоже доставалось.
- Снова "антифашиста" убили. Тоже не буду выяснять, кто первый начал.
- Убили африканца выстрелом в спину, на ружье была нарисована свастика. Провокация? +1.
- Три эпизода. Первые два описаны невнятно (да и преступников не поймали), последний - просто разбой (избили и отобрали мобильник у египтянина в метро).
- Избили азербайджанца. +1.
- У обвиняемого в тюрьме поехала крыша. Ну и что?
- Нападение на цыганский табор. +1.
- Убили священника, похитили иконы.
- Обзор судебной практики, но - без подробностей.
- "От объяснений «витязей» веяло национализмом – ребятам, по их словам, не нравятся приезжие и иностранцы". От статьи за километр разит тенденциозностью. С учетом "новгородского дела", по которому такие статьи тоже выходили - незачет.
- Убили антифашиста. Причем, кажется, русского по национальности.

Итого, в пяти эпизодах просматривается явный национальный мотив (т.е. фантазировать, конечно, и там можно, но я не буду). В остальных - я бы в первую очередь предположил другие мотивы.
Может, не надо было гоняться за скоростью гугления?

[dolboeb.livejournal.com]

Погром на рынке. Усматривается скорее профессиональный критерий, чем национальный

Это кто Вам такую хуйню сказал?

[uglyreader.livejournal.com]

Отпускные хроники.

- Прилетели... Пока то, сё... Обустроились... Потом - пати...
Не успели вмазать, как следует, они мне:
"Санкт-Петербург - фашистский рассадник, весь город в свастиках,
антифашистов мочат средь бела дня, прокуратура закрывает дела,
суды покрывают бритоголовых, власти бездействуют..."
Валентин Иванна, не поверите, - как всё заебало...
Не могу спокойно ни выпить, ни поесть, - ни расслабиться, в конце концов!
Только ложку ко рту поднесёшь, - сразу неудобные вопросы!..
А мне, вообще, если разобраться, - "по барабану", что в этом Санкт- Петербурге
происходит, - Вы не хуже меня знаете...

- Да вы что? На таком уровне - такое хамьё?
- Да, Валентин Иванна, да...
- И что, пожрать спокойно не дают?
- Не-а, - не дают, - им, козлам, видите ли права человека важней.
- Ну, знаете, я не то что - в шоке, я - в ахуе!..


ВОТ ИСТИННАЯ ПРИЧИНА И СУЩЕСТВОВАНИЯ СКИНХЕДОВ И УБИЙСТВ НА НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЧВЕ!
РАЗВЕ НЕПОНЯТНО?

Взято отсюда -
http://mihailyun.blogspot.com/

[dolboeb.livejournal.com]

Не очень понимаю, какое отношение имеет Валентин Иванна.

Re: ПО теме

[dolboeb.livejournal.com]

Вы всё сказали?
До свидания тогда.

[cheaek.livejournal.com]

То есть ВЫ беретесь утверждать, что в России только русские могу объединяться в группировки по нац признаку и выбирать себе жертв по этому же признаку?

[dolboeb.livejournal.com]

Объединяться в преступные группировки по нац признаку могут только преступники.

Выбирать себе жертву по нац. признаку могут только расисты.

Место тем и другим - в тюрьме, независимо от национальности.

[ausgezeihnet.livejournal.com]

Глупо бороться со следствиями, а не с причиной. Скины - порождение разрухи и социальной катастрофы 90-х, точно так-же как и штурмовики Гитлера были плодом Версальского договора, поражения в войне и гиперинфляции. Легко показывать пальцем на 16-летних мальчишек, изображая благородное негодование. Но почему-то никто не пишет о разрушенной системе спортивных школ, разрушенной профтехобразовательной базе. Сначала выкинули молодежь на улицу, а потом возмущаемся, ах ани какие.

[dolboeb.livejournal.com]

Убийца должен отвечать за убийство, совершенно независимо от социального фона.

Среди молодых людей, отлученных преступным режимом от спортивных школ и системы профтехобразования, есть те, кто пошли в вузы, освоили программирование, стали предпринимателями и т.п.

В то же время, среди выпускников ПТУ и спортивных школ хватает тех, кто пошёл в криминал.

Так что отмазка Ваша гнилая.

[dingir.livejournal.com]

мониторингом этого вопроса занимается московское Бюро по правам человека: http://antirasizm.ru/monitor.php

[rgu.livejournal.com]

ладно там грани и газеты, но на хро.орг постеснялись ссылаться-то
несмешно даже

[dolboeb.livejournal.com]

А давайте Вы мне, просто в порядке reality check, покажете хоть один эпизод, который на ХРО.Орг упомянут, а в других источниках о нём нет упоминаний? Ну, просто чтобы Ваша ремарка не выглядела попыткой сменить тему обсуждения...

Офф-топик

[daskalidi.livejournal.com]

Дорогой Антон, я являюсь новым пресс-секретарем питерской правозащитной организации "Солдатские матери". Я заиинтересована в контактах в СМИ, в том числе и электронных. Материалы, ждущие публикации, есть -- и еще будут. Если Вам -- или кому либо из Ваших коллег -- интересны материалы о нарушениях прав призывников и военнослужащих, мои контакты: zoia_barzakh(sobaka)mail.ru, +7-904-619-58-18

[mangustrikki.livejournal.com]

СОВА!
вы можете подписаться на их ежедневную рассылку по адресу mail2 собака sova-center.ru

[samaritanyn.livejournal.com]

Мое скромное мнение что Скины в наши дни это замена в прошлом группировок по территориальному признаку.
Все помнят, когда были битвы район на район.
Теперь все это трансформировалось в межэтнические разборки.

Правых и виноватых вагоны. Это не решаемая ситуация. Беда только в том, страдают люди слабые.
Я не видел чтобы Скины попробовали выразить свою позицию по отношению к верхушкам бизнеса или власти в лице чурок.
И получается так, что ненавидят они влиятельных "чурок" во власти и с деньгами, а вот избивать могут только рабочих таджиков, которым на хлеб с трудом хватает. А вот "наехать" на владельца сети игровых автоматов слабо. И не столько потому что силенок маловато. Сколько потому, что этот чурка ходит в туже баню и с теми же девушками, что и бригадир скинов и имеют вполне конкретный совместный интерес в виде доходных бизнесов.

Ну а избивали во дворах и в подворотнях в нашей стране пожизни. И нормальная ситуация, когда толпа гасит одного несчастного. Так уж принято. Национальность тут не при чем.
Просто оправдания для избиения появляются нексолько иные. А смысл "мочить чужого" остается.
Чурка он, житель другого двора, посягатель на твою девушку или просто косо взглянувший. А еще есть категория избиения - по пьяне или по приколу. Национальность тут тоже вроде бы как бы прикол.

Ну не было бы чурок, мочили бы химиков или люберецких, херня все это.

[webid-studio.livejournal.com]

Антон, жесть у тебя читатели)))) А ты главный скин или главная жертва скинов?

Я думаю мониторингом этого вопроса уже кто-то занялся. Нужно только мониторить таких личностей.

[shuravi.livejournal.com]

позволю себе заметить, что мы этим и занимаемся - xeno.sova-center.ru
ты, вроде, это знаешь :)
не единственные, но, смею думать, самые аккуратные