PR в блогах: предостережение
Feb. 11th, 2007 11:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dolboedВ Англии с 2008 года собираются вычислять и позорить бизнесы, пиарящие себя в блогах от имени их же клиентуры.
Хоть Альбион и далеко, а новость отличная. Любой дикий рынок интернет-рекламы, будь то спам, дорвеи или виртуалы-пиарщики, — это зло и засорение ноосферы. Причём существенным фактором, определяющим серьёзность вреда, является общедоступность "грязных" методик, в силу которой они получают огромное распространение, совершенно неадекватное эффективности рекламного усилия.
Забавно, что в британской новости в очередной раз засветилась нежно мною любимая шотландская деревня Драмнадрочит:
Shortly before Christmas, the owner of the Drumnadrochit Hotel near Loch Ness admitted to posting a fake review of his own venue on the TripAdvisor site, calling it “outstanding” and “charming”. David Bremner said: “Maybe I shouldn’t have done it. But I don’t think it’s that big a deal.”
Хоть Альбион и далеко, а новость отличная. Любой дикий рынок интернет-рекламы, будь то спам, дорвеи или виртуалы-пиарщики, — это зло и засорение ноосферы. Причём существенным фактором, определяющим серьёзность вреда, является общедоступность "грязных" методик, в силу которой они получают огромное распространение, совершенно неадекватное эффективности рекламного усилия.
Забавно, что в британской новости в очередной раз засветилась нежно мною любимая шотландская деревня Драмнадрочит:
Shortly before Christmas, the owner of the Drumnadrochit Hotel near Loch Ness admitted to posting a fake review of his own venue on the TripAdvisor site, calling it “outstanding” and “charming”. David Bremner said: “Maybe I shouldn’t have done it. But I don’t think it’s that big a deal.”
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-02-11 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 09:03 pm (UTC)А плохо в такой рекламе - что её дешевизна (в силу которой и будут тысячи кустарей пытаться этим заниматься) может быть обеспечена исключительно тупой долбёжкой, поисковым спамом, преимущественно техногенным. Понапекут виртуалов, единственной целью которых является засёр поисковиков, и будут туда распихивать восторги скриптом. Пытаясь таким способом конкурировать с совершенно честными consumer reviews и снижать общую информационную ценность блогосферы как источника рекомендаций. Впрочем, достаточно эту проблему осознать, чтобы начать с ней бороться.
no subject
Date: 2007-02-11 09:12 pm (UTC)Да и заказные обзоры можно будет писать так тонко, что отличить от натуральных будет крайне проблематично.
Вероятно выход можно найти в установке системы ценностей сообщений юзера и его взаимосвязей в виртуальном мире? Например тысячники имеют бОльший вес, друзья тысячников - больше, чем анонимы (типа меня) и так далее. Опционально каждый юзер для себя может вводить свою масштабную линейку и сортировать обзоры по ней. Но пока это все выглядит крайне абстрактно (это я "Нетократии" обчитался, просьба не пинать ;))
no subject
Date: 2007-02-11 10:33 pm (UTC)Это такое измерение, само понятие о котором отсекает 99% партизан.
Они не только не умеют тонко, им смысл слова непонятен.
Единственное, что они могут предложить - грубо, давить количеством.
Если заказчик PR будет видеть, что грубое давление на ЦА чревато имиджевым ущербом, он с "партизанами" просто связываться не станет. А те, с кем он станет связываться, будут работать над приближением положительного PR к реальности. Как, например, на книжке американской всегда отрывки рецензий. Отрывки такие короткие, что лично мне всегда кажется, что похвала вырвана из общего контекста, а он - ругательный. Тем не менее, цитаты эти РЕАЛЬНЫЕ. И этим отличаются, как небо и земля, от "партизанского" нахрапа: выдумать супер-дупер-елейную восторженную похвалу и приписать ее NYT Review of Books
no subject
Date: 2007-02-12 11:38 am (UTC)Со спамом не работает. Хотя у спама цели обычно немного другие, но тем не менее -- заказчик не всегда понимает, где у него имиджевый ущерб.
no subject
Date: 2007-02-12 09:39 pm (UTC)Благодаря пониманию имиджевого ущерба к услугам спама не прибегает ни одна компания, менеджеры которой понимают слово "имидж".
Спам, таким образом, выдавлен в нишу малого бизнеса начисто.
А когда тебя вытесняют в эту нишу - это значит, что даже в США, при всей тамошней озабоченности свободой предпринимательства, исключается любое сколько-нибудь серьёзное лоббирование какого-либо лигалайза; законодатели со спокойной душой устанавливают штрафы в 1000 долларов за одно отправленное письмо, вне любой пропорции с нанесённым вредом; суды штампуют приговоры по 9 лет тюрьмы за рассылку спама.
Ничего подобного бы не было, если б в 1996 году Спамфорд Уоллес сумел бы убедить Кока-Колу и General Motors, что спам - отличный двигатель торговли. Если б спам тогда стал mainstream, то он бы в Америке точно так же укоренился б, как драконовские копирайтные строгости.
no subject
Date: 2007-02-11 09:07 pm (UTC)поисковики вот вроде пришли к отделению выдачи от рекламных ссылок, тут то же самое, только речь идет не о репутации поисковика, а о репутации мнений в интернете в целом.
no subject
Date: 2007-02-11 09:07 pm (UTC)вопрос к специалисту
Date: 2007-02-11 09:37 pm (UTC)Re: вопрос к специалисту
Date: 2007-02-11 10:45 pm (UTC)Нормальный подход - найти тех, кто с продуктом знаком, им доволен, и без всяких денег его хвалит. Практически по любой товарной позиции таких авторов можно найти - взгляните хотя бы на обсуждение Вавилона в воскресном выпуске моего ЖЖ. Представьте себя пиарщиком Вавилона. И сразу станет очевидно, что можно нормально нажить даже на самом недоброжелательном отклике.
no subject
Date: 2007-02-11 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 10:35 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 10:48 pm (UTC)Во-вторых, не против пиара как такового, а против деструктивных методик, вводящих читателя в заблуждение.
Разница между недопустимыми формами рекламы/пиара и приемлемыми - в точности такая же, как между сексом и изнасилованием.
Технически, в обоих случаях можно наблюдать эякуляцию и оргазм.
Практически, это два очень разных случая.
Мой пост - про разницу.
Позволю себе Вас отредактировать
Date: 2007-02-13 09:27 pm (UTC)Позволю себе Вас отредактировать:
Позволю себе Вас отредактировать:
Date: 2007-02-13 09:29 pm (UTC)Разница между недопустимыми формами рекламы/пиара и приемлемыми - в точности такая же, как между сексом ЗА ДЕНЬГИ и изнасилованием.
Re: Позволю себе Вас отредактировать:
Date: 2007-02-14 12:22 am (UTC)Есть добровольный секс, который может быть мотивирован чем угодно - деньгами, красивыми глазами партнера, норковой шубкой, обещанием жениться, недоёбом, желанием забеременеть, мотивы каждого являются его сугубо личным делом - и есть изнасилование, которое в законодательстве всех цивилизованных стран относится к тяжким преступлениям против личности.
no subject
Date: 2007-02-11 10:50 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 10:52 pm (UTC)Его и в будущем не будет замечено.
Как и скрытого пиара, впрочем.
Блогеров мы нанимаем на работу в силу их компетентности в предметной области.
И область эта - блоги, а не пиар за деньги.
no subject
Date: 2007-02-11 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 11:20 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 11:26 pm (UTC)Для меня это совершеннейшая новость.
Ваше священное право - полагать, что тысячник чем-то принципиально отличается от лжеюзера с 999 френдами, или от неюзера вовсе. Но у меня несколько другой жизненный опыт. Я стал "тысячником" за 4 года до Вашей регистрации в ЖЖ, и никакого нового качества не ощутил по сей день.
no subject
Date: 2007-02-12 02:39 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 06:28 am (UTC)Причём наиболее успешные и читаемые - зачастую в СМИ, живущих на деньги рекламодателя.
Никаких кривотолков в цивилизованной стране это не вызвало до сих пор, по очень простой причине.
В цивилизованной стране, чтобы обвинить кого бы то ни было во wrongdoing, ждут прямых примеров этого самого wrongdoing, или хотя бы косвенных признаков. Обвинить человека в продажности и лжи просто на основании того, что он где-то работает - это ничего общего не имеет с цивилизованной практикой.
no subject
Date: 2007-02-12 06:23 am (UTC)и думаю, таких юзеров все таки большинство, потому как нажимание кнопок в инет среде, на мой взгляд, подразумевает наличие разума и здравого смысла у пользователя.
а поскольку в нашей стране все поголовно разбираются в политике, рекламе и футболе, то отличить пеар от блога, люди все же смогут.
no subject
Date: 2007-02-12 06:30 am (UTC)Тут проблема в соблазне для очень многих нечистоплотных игроков. Соблазн может привести к замусориванию информационного пространства. На уровне взаимодействия между блогом и его постоянным читателем ничего не изменится, конечно же.
no subject
Date: 2007-02-19 01:49 am (UTC)Сегодня я попал в автоаварию. Марку автомобиля и свою страховую компанию я Вам не скажу? ;-)
no subject
Date: 2007-02-12 09:22 am (UTC)http://nl.livejournal.com/567436.html
"Что это: перевязанная ленточкой симпатичная коробочка, в которой спрятаны 12 кусочков нежнейшей пены для ванны Lush ручной работы"
я не верю, что взрослый гетеросексуальный отец может написать такое бескорыстно, извините
no subject
Date: 2007-02-12 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 08:13 pm (UTC)А Ваше мнение про отца точно не изменится от того, что именно он рекламирует -- свой журнал или мыло Lush? Мне первое почему-то симпатичнее. Блоггер, заботящийся о популярности своего блога, совершенно не вызывает у меня отрицательных эмоций. А в остальном -- стиль процитированного мне кажется мало отличается от других текстов Николая, которые часто очевидно никем не были проплачены. У него до фига высказываний в подобном стиле, из которых уши работодателя никогда не торчат.
no subject
Date: 2007-02-12 10:08 pm (UTC)А Вы сходите, почитайте
Что до Лесного, то он ставит интереснейший социальный эксперимент.
За которым чрезвычайно интересно наблюдать со стороны, совершенно безотносительно к собственным мнениям наблюдающих о рекламе в блогах.
Легко было предположить изначально, что Лесной соберёт два типа откликов на каждый из своих конкурсов. Часть людей включится в игру, часть будет протестовать. Теоретически, люди, которые протестуют, выступают будто бы защитниками status quo, каких-то святынь и ценностей, предположительно имеющих что-то общее с "прежним" моральным климатом в ЖЖ, когда тут подобные конкурсы не проводились.
А на практике получается совершенно иная история. Нормальный климат, человеческое тепло, юмор, взаимоуважение и взаимопонимание, присущее ЖЖ образца 2001-04 годов, находим в той части обсуждения, где люди принимают предложенные хозяином правила игры. А те, кто им противостоят, за полтора месяца не выродили ни крупицы конструктива. Они вполне тоталитарно лезут в чужой монастырь со своим уставом, то и дело угрожают Лесного расфрендить (как будто бы он когда-то просил их его френдить - журнал, между прочим, запрещён к индексированию поисковыми машинами), и вообще - к нормам лучших времён ЖЖ этот протест имеет крайне мало отношения. А больше к желанию куда-то выплеснуть накопившиеся недобрые чувства.
no subject
Date: 2007-02-12 10:57 pm (UTC)Сходил. Ой.
> Нормальный климат, человеческое тепло, юмор, взаимоуважение и взаимопонимание, присущее ЖЖ образца 2001-04 годов...
Да, видимо, моя реакция объясняется именно тем, что я люблю чуть ли не безоглядно то, что делает Лесной. И эта акция мне кажется милой и прятной, и сделанной с фантазией, совершенно не коробящей моих представлений о прекрасном.
no subject
Date: 2007-02-12 10:12 pm (UTC)"нужно будет оказаться" - тут что-то лишнее, или "нужно быть" или "нужно оказаться". А дальше вы забыли поставить вторую часть сложноподчиненного предложения, типа "чтобы произошло то-то"
Я в любом случае невысокого мнения о людях любого пола, речь которых настолько изобилует патокой - "перевязанная ленточкой симпатичненькая коробочка с нежнейшим"... усипуси! В женской речи подобное я могу еще объяснить экзальтированностью, у мужчины такое просто коробит. Если вы найдете другой аналогичный пример в текстах Николая, я лично очень удивлюсь. Тем более что он по ходу сразу приводит адрес магазина, торгующего этими нежнейшими мусипусечками. Это мне лично мало напоминает рекламу блога Лесного, извините.
Вот вам контрпример - Паркер с его премией сингл-молд бухлом. Он совершенно явно рекламирует не Шотландию и не лавку Левы Зильбернштейна на Малой Арнаутской (работает с 11 до 19 с перерывом на обед 14-15). А у Данилова какой то гербалайф получился.
no subject
Date: 2007-02-12 11:00 pm (UTC)А по-моему это совершенно изящный стёб.
no subject
Date: 2007-02-13 07:18 am (UTC)конкурсов было несколько, и целевая аудитория каждого требует
конкретного подхода. конкретно этот конкурс - явно бабский. как с ними
еще разговаривать-то? 8)
no subject
Date: 2007-02-12 11:28 am (UTC)Реклама сама по себе, пусть и суперзаконная и производства монстров типа Саачи или BBDO - суть зло и засорение ноосферы.
no subject
Date: 2007-02-12 08:19 pm (UTC)Я и сам не сторонник рекламы в любых ее проявлениях, но отношусь к ней как к неизбежному и терпимому злу.
no subject
Date: 2007-02-13 02:45 am (UTC)А рекламодатель всегда лох. На сегодняшний день во многих отраслях реклама - неэффективнейшая из расходных статей. Очень часто средства, потраченные на рекламу, не окупаются даже близко.
Более того, продвинутые потребители уже научились избегать товаров и услуг, которые массированно и дорого рекламируются - руководствуясь простым и верным убеждением, что в стоимости такого продукта слишком много рекламных расходов и поэтому нет смысла платить половину (а часто и более) цены в компенсацию всех этих брандмауэров, биллбордов и мудацких роликов.
no subject
Date: 2007-02-12 10:13 pm (UTC)Был, к примеру, Тёма Лебедев, который, несмотря на партнёрское своё участие в ИМХО с 1999 года, сразу и резко сказал "Нахуй с пляжа". В результате ни на какой площадке, где Тёма имел арт-директорский контроль, ричмедии мы не увидели. В частности, мы её никогда не увидели ни в каком разделе Яндекса.
no subject
Date: 2007-02-13 02:39 am (UTC)Я это всё к тому, что реклама перестала быть в первую очередь эффективным сообщением об услуге/товаре, а стала вещью в себе, причём вещью довольно настырной и агрессивной.
Впрочем, это всё известно и без меня.
А разница между спаммерами и рекламщиками невелика, - с точки зрения конечного потребителя. Не вижу принципиального различия в двух видах раздражения - когда мне в почту падает очередное дерьмо от центра американского английского или когда интересный фильм прерывается мудацким роликом про майонез или пиво.
Только в первом случае спаммер сволочь, гавно и незаконный гандон, а во втором - такому же по сути спаммеру, но телевизионному - слава, почёт, уважение и бабло.
Не то чтобы я хотел что-то в этом порядке изменить, но факт мы имеем медицинский: между рекламой и спамом граница условная, размытая и зыбкая.
А вот так можно?
Date: 2007-02-13 05:47 pm (UTC)http://www.durakianddorogi.ru/2007/02/13/#1171359420
no subject
Date: 2007-02-14 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-14 08:07 am (UTC)Объективных критериев не существует?
Date: 2007-02-14 02:53 pm (UTC)Хотелось бы узнать Ваше мнение на сей счет. Не примите за нападки, это не относится к Вам лично, вопрос, скорее, о политике компании. И возможны ли здесь вообще объективные критерии?
no subject
Date: 2007-02-19 02:16 pm (UTC)