dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
[livejournal.com profile] yashin написал письмо судьбе Тверского суда Подопригорову.
В письме – простой вопрос: почему в мае с.г. этот судья вынес приговор в 3,5 года тюрьмы студентке Ольге Кудриной, если самого Яшина и Марию Гайдар за полностью аналогичное правонарушение московский же суд приговорил к штрафу в 500 рублей.

Понятно, что вопрос Ильи Яшина – риторический. И формально правильный ответ гласит: "потому, что в России нет прецедентного права, а даже если б оно тут и возникло, то не имело б обратной силы, и на Ольгу Кудрину не распространялось бы". Однако же по существу объяснение совершенно иное.

Такие как Вы – позор судейского корпуса России., – пишет юный политик судье Подопригорову. Мне кажется, Илья недооценивает масштабы бедствия. Позор всей России – та пародия на правосудие, которая тут построена. "Лучше княжий суд, чем никакого", – в своё время писал Миша Леонтьев про дело ЮКОСа, сочтя для себя интеллектуально унизительным делать вид, что верит в правовой характер рассмотрения дел. Наверное, Михаил Владимирович не кривит душой, и лично для него так лучше. По крайней мере, выгодней. Потому что решения судов по резонансным делам настолько одиозны, что создают спрос на кучу дорогостоящих пиар-усилий, до которых Миша великий мастер. Но, поскольку у нас нет способа заставить кремлевских пиарщиков делиться черным налом с публикой, Мишино мнение тут особенное.

Date: 2006-11-30 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-espru.livejournal.com
Несколько не улавливаю пафоса письма. Яшин что, напрашивается, чтобы ему пересмотрели приговор до 3,5 лет? Хорошо попросит - непременно дадут!

Date: 2006-11-30 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, звучит так.
Типа, Вы либо крест снимите, либо трусы наденьте.

Либо у нас за развешивание плакатов дают 3,5 года тюрьмы, и это справедливо, либо тот, кто даёт подобные срока – урод.

А дальше уже каждый читатель яшинского письма волен для себя решать, он патриот КНДР, или свободный человек, желающий жить в правовом государстве.

Date: 2006-11-30 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lyonia.livejournal.com
Антон,
тут как раз место где можно сказать вашими же словами, из того, уже знаменитого, поста. Надо только имена стран поменять.

Date: 2006-11-30 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] ctax.livejournal.com
судьбе Тверского суда

Не убирайте опечатку, великолепно.

Date: 2006-11-30 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-espru.livejournal.com
Да, я тоже споткнулся. Все опечатки - от Фрейда.

Date: 2006-11-30 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] newrussam.livejournal.com
Всё, что делает Носик - гениально.
Не удивлюсь, если он даже испражняется скульптурно.

Date: 2006-11-30 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] ioogri.livejournal.com
очень странный поступок...
еще бы сын м.о. иванова попросил пересмотреть дело и посадить его за то, что он бабушку задавил...
кругом лицемерие

Date: 2006-11-30 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Яшин не давил старушку.
И Ольга Кудрина не давила старушку.
Оба совершили мелкое административное правонарушение, наказуемое в правовом обществе штрафом в размерах, адекватных причинённому общественному ущербу.

3,5 года тюрьмы за такое правонарушение - это позор судебной системе.
В том числе и на фоне дела Иванова-младшего.

Date: 2006-11-30 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] ioogri.livejournal.com
это то вопросов не вызывает никаких...

непонятно чего своим паясничеством яшин добивается? думает совесть у судьи проснется? врядли...

Date: 2006-11-30 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fyva-fyva.livejournal.com
Дело в том, что, естественно, один Яшин в поле не воин, у нас ведь менталитет таков, что моя хата скраю - что я один сделаю? сделаю, только когда меня совсем зажмут в угол и желательно посильнее, я ведь могу потерпеть лет 70...

у нашей молодежи почти никогда не было гражданской позиции. если так как вы рассуждать, то и нечего пенять на бессовестность судей :)

Date: 2006-11-30 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ioogri.livejournal.com
не севсем так!
я не стороннки бездействия!

я считаю что за действием должен следовать результат!
а если поступок совершается только ради self-promo - на мой вкус это не лучше чем сидеть в сторонке

повесить тот плакат - в этом был какой-то смысл. это увидели люди. был резонанс в прессе. кто-то задумался.

а в случае с письмом - заурядное "тявканье" имхо

Date: 2006-11-30 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fyva-fyva.livejournal.com
Но думаю, он-то точно знает из каких побуждений он это сделал :) кроме того, любому политику необходимо self-promo, особенно начинающему.
и что он еще может сделать в таком случае? попросить, чтобы и ему дали 3,5 года? :) я думаю, в любом случае, он прав, особенно учитывая, что теоретически его могла бы тоже ожидать такая незавидая участь.

Date: 2006-12-01 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] januarier.livejournal.com
"в случае с письмом - заурядное "тявканье" имхо"

В лавиноопасном месте в горах не обязательно быть волкодавом, чтобы, разок "тявкнув", вызвать сход лавины.

Date: 2006-12-02 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] ghool.livejournal.com
ds что-то гвы ости говорите...
Если резонанс в прессе для вас аргумент, и "чвто люди увидят" - тоже - тогда Яшин по вашим-же правилам верно поступает - потому, что резонанс уже есть..
наши с вами мнения *)

Date: 2006-11-30 10:53 am (UTC)

Date: 2006-11-30 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fyva-fyva.livejournal.com
Позор не только судебной системе, но и системе управления... К сожалению, все это еще более дополняет пессимистичную картинку нашего ближайшего будущего.

Date: 2006-11-30 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Еще бы его папа извинился перед Сычевым.

Но они - честные люди, лицемерить не будут.

Date: 2006-11-30 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] trankov.livejournal.com
факт в том что яшина никто не любит и расценят письмо неоднозначно

так же как когда нашисты судили охранника насмерть забившего собаку
песика жалко, но нашисты все равно - ...

так и тут будет

Date: 2006-11-30 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] pvphome.livejournal.com
Ох, доиграется Яшын: отменят административку, уголовку впаяют. Но вообще -- молодец.

Date: 2006-11-30 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] exemok.livejournal.com
Вор должен сидеть в тюрьме (с) сами знаете что.

Date: 2006-12-02 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] ghool.livejournal.com
это в смысле?

Date: 2006-12-02 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] exemok.livejournal.com
Это в смысле, что чуваку дали мало, а чувихе самое то.

А то что в России суды не претендентные - тоже факт.

Date: 2006-11-30 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] v-a-l-e-r-i-a.livejournal.com
Юношеский максимализм какой-то.

Date: 2006-11-30 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] av8612.livejournal.com
Ну так пусть и посадят Яшына.

Почитав комменты

Date: 2006-11-30 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yatsutko.livejournal.com
А по-моему, молодец. Даже если побудительным мотивом действия является самореклама, само по себе действие очень верное.

Date: 2006-11-30 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] artimind.livejournal.com
Редкий случай - согласен с Носиком )
А ведь главное недорого - это не сына Иванова за наезд на пешехода посадить. А только амнистировать одного человека.

А самое забавное это обвинение в нанесении ущерба гостинце Россия! Так вот кто ее разломал )

Date: 2006-11-30 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yarowise.livejournal.com
а ему хоть ссы в глаза, все блжья роса.... ...ниче не изменится, а Ольге надо было ехать куданить за политубежищем...

Date: 2006-11-30 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ym-fire.livejournal.com
Думаю, что судьям это письмо до лампочки. Они защищены системой, где мнение простых людей ничто. В системе прекрасно понимают, что все это двойные стандарты, что игра нечестная, но при этом понимают, что им за это ничего не будет, ибо нынешняя система не нуждается в обратной связи, не зависит от того хорошо о ней думают или плохо, зато она знает как сохранить самое себя, просто находясь рядом с трубой и сросшись с силовыми структурами. т.е. такими, которые могут защитить эту систему от простых обывателей в случае особенно сильных волнений. Например нацболы скорее представляют бОльшую опасность чем ДА, поскольку демонстрируют более агрессивную идеологию и бОльшую готовность сражаться, поэтому к ним и санкции суровее. О конституции конечно никто не думает, поскольку конституционный строй не может сам себя защитить - нет действенных и сильных механизмов по защите основных прав - в отличие от силовиков, коррупционеров. Поэтому аппелирование к справедливости звучит как возмущение мышек в когтях у кота, типа: "по какому праву такой произвол!". Вопрос пустой. Думайте господа. Думайте, что можно сделать с этим монстром, ищите его слабые места, а не задавайте пустых вопросов.

Date: 2006-11-30 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kantsler.livejournal.com
Ох, ну как обычно.

Правильный ответ - потому что судья вынося приговор или решение руководствуется только законом и своим внутренним убеждением.

Так что никаких разногласий нету, решения по похожим делам могут быть различны в силу определенных обстоятельств. Тем более чтобы провести сравнение - нужны материалы дела, а не голословные восклицания.

Date: 2006-11-30 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nah42.livejournal.com
остросоциально, тока тема отсоса не раскрыта - кто у кого должен сосать полным ртом?

Date: 2006-12-01 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] agery.livejournal.com
Судья тут же устыдился и пошел посыпать голову пеплом.Любопытно, это Яшин хотел человеку помочь или свой великий гуманизм напоказ выставить? Если помочь - так не помогают.Над судьей Подопригоровым существуют 4 более высоких судебных иснтации, в которые можно и нужно подать соотвествующие жалобы.Если заметил со стороны судьи, некоторую предвятость, гм, - пиши в квалификационную коллегию судей, там с удовольствием уволят нехорошего судью, за ним очередь из таких же.Только это - работа.Ее необходимо делать. А всякие письма судьям - профанация помощи.Судья, естетственно, приговор не изменит и более, того будет считать себя героем, на которого оказывалось давление, а он,вот такой неподкупный и принципиальный весь.

Date: 2006-12-01 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] januarier.livejournal.com
"Над судьей Подопригоровым существуют 4 более высоких судебных иснтации, в которые можно и нужно подать соотвествующие жалобы"

Ваш совет, да американским колонистам в период их начала войны за независимость, до сих пор с того времени бы по инстанциям ходили с жалобами, и США была бы британской колонией досегодня. Настоящее правосудие тогда правосудие, когда в любой момент любой судья на любом уровне их иерархии понимает, что вот такое "тявканье" (термин не мой) может аукнутся похлеще того, что Вы советуете. К сожалению, ym_fire прав, сами собой подобные условия не возникнут, и сейчас система власти не зависит от обратной связи, точнее ей мерещится, что это так. Эту её иллюзия надо рассеять, и "тявканье" Яшина вполне может быть первым такого рода похлопыванием по плечу.

Date: 2006-12-04 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] agery.livejournal.com
И смех, и грех.Первым похлопыванием по плечу? А что у нас мало депутатов или других борцов за справедливость, которые таким образом накапливают свой политический капитал? Да у любого судьи навлом таких политических дел в каждом городе. У нас сейчас что -война за независимость*? Пора браться за оружие? В кого стрелять - в судью Подопригорова? Приговор явно не соответсвует содеянному и решение судьи легко обжалуется. А для Подопригорова существует квалификационная коллегия, которую в любом случае он боится, как огня.Или я не совсем улавливаю смысл Вашего послания - Яшин должен написать, а мы должны с оружием в руках взять наше правосудие?

Date: 2006-12-01 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-parkerped763.livejournal.com
-так вы таки хотите сидеть?
-нет мы таки хотим справедливости.
-таки хотите сидеть или висеть?
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
С юридической точки зрения - его письмо наивно. Ибо даже в прецедентном праве, судья учитывает все обстоятельства преступления, устанавливает виновность каждого участника и его роль и так далее.
Даже в прецедентном праве не бывает одинаковых приговоров.
С моральной точки зрения его действия необъяснимы. Эпатаж?

Date: 2006-12-03 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] flagrum.livejournal.com
У нас по УК девушке не могут назначить 3.5г в тюрьме

Date: 2006-12-12 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nebenbei.livejournal.com
да чему тут удивляться, если один и тот же суд за бытовую драку (без убийств) даёт 8 лет, причём пострадавшей (по результатам драки) стороне, а за участие в бандформированиях 1 год.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 12:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios