dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Как известно, в 2002 году Kraut et al. пересмотрели свою классическую страшилку про Интернет как средство отчуждения (знаменитый Internet Paradox). Но в нашем краю вечнозеленых помидоров Краута никому не надь, мы сами с усами. Мёртвые души Живого журнала Русский курьер исследует всё с той же точки зрения: оказывается, за вполне невинной на первый взгляд фантазией авторов Живого журнала скрывается серьезная проблема — нежелание людей заводить искренние, серьезные и обязывающие к чему-то отношения. Вот прям так. Не наоборот.

Date: 2006-09-04 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] katarina-m.livejournal.com
удивительно неумная писанина г-жи Ряховской

Date: 2006-09-04 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, знаешь ли, автор проделал огромный прогресс.
В нашем исходном разговоре мне пришлось ей объяснять, что никто не пытается выдавать ЖЖ Ходорковского за подлинник, что это не фейк, подлежащий разоблачению, а заведомая сатира.

Date: 2006-09-04 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] katarina-m.livejournal.com
самообразование вещь похвальная: )
меня же всегда изумляла способность некоторых людей формировать из того факта, что они узнали о том, что 2Х2=4, "точку зрения".
и еще и продавать ее!
где такому учат?

Date: 2006-09-04 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
О! Да я хорошо знаю эту барышню.
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Это [livejournal.com profile] yatsutko так ответил на кампанию прилепливания флажков на юзерпики. А я позаимствовал со ссылкой.

Date: 2006-09-04 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] kala-hansa.livejournal.com
Во время войны эти флажки здорово поддержали моральный дух израильтян и не только.
Уже после событий почти все поснимали. И дружно так решили, что в след. раз обязательно будем с флажками.

Date: 2006-09-05 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Пиратские флажки поддержали дух израильтян? :)

Date: 2006-09-05 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] kala-hansa.livejournal.com
:) Израильские:)
*Кстати, я вижу автобусы с рекламой (которую прилепляют поокам и сзади), там очень милая картинка:Мишень и аккурат в десяточке физианомия Ахматьтвоюнеджада (с):)
Жалко, нечем сфотографировать:)

Date: 2006-09-05 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] jenyelkind.livejournal.com
Это Хомлесс что то рекламирует, текст не успел разглядеть.

Date: 2006-09-04 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] pyatishkin.livejournal.com
Социофобы, ага...

Date: 2006-09-04 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] dvorami.livejournal.com
а че?
Это всего лишь имитация вечной жизни в безбожном обществе. - тоже круто завернуто :)

Date: 2006-09-04 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Видимо, был бы тут Бог, мы б заводили с Ним искренние, серьезные и обязывающие к чему-то отношения. Но нету Бога, приходится сосредоточиться на невинных (на ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД) фантазиях.

Date: 2006-09-04 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yitzhak-rabin.livejournal.com
А че, хорошая идея, ЖЖ Бога.
Давайте, Антон, соорудим, а?

Date: 2006-09-04 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] zhurnalyuga.livejournal.com
Как-то поверхностно и слегка наивно. Однако с легкой претензией на анализ, который делать из информации, полученной автором, по меньшей степени, рановато, а по большей, просто нелепо, ибо мало ее, этой информации, да и никак она и не систематизирована. Тем не менее, автор не боится делать выводы о серьезных проблемах ЖЖ, не задумываясь о том хотя бы, что и френд френду рознь. Вот интересно, не подводит ли меня интуиция, настойчиво подсказывающая, что автор публикации не является активнм ЖЖ-юзером? :)

Date: 2006-09-04 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] vzhdanov.livejournal.com
"Антон Носик, один из "отцов" Рунета"... а ник в ЖЖ почему-то не указан )))

Date: 2006-09-04 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] daniilin.livejournal.com
Тем не мене - вопрос не столь простой.
Знаю - не одного - молодого, которым ЖЖ ЗАМЕНИЛО жизнь.
Исключительно. Всю. Весь жизненый опыт, все представления, - ЖЖ варево.
При полной и 100% эмоциональной отключки от реальности.
Живые люди - не интересны. Умения контактировать - нуль.
Плюс исключительно несходства виртуально представляемой личности
и реально существующей - и тдтд .......


Date: 2006-09-04 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com
А Вам не кажется, что дело не в ЖЖ, в этих молодых людях? И что не будь ЖЖ, им бы заменило жизнь что-то другое?

Date: 2006-09-05 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] daniilin.livejournal.com
Кажется.
Но речь, ведь не о том. О том, чтоб реально
видеть разные стороны вещей.
Не все верхушки цивилизации всесторонне восторгательны.

Date: 2006-09-05 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mbwolf.livejournal.com
А я как раз против этого тезиса и возражаю. На мой взгляд, "верхушки цивилизации" вполне "восторгательны". Это инструменты, которые становятся все совершеннее. И если хорошим ножом лучше резать не только лук, но и горло, то развитие металлургии в этом не виновато.

Date: 2006-09-04 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Проблема заключается в том, что наша жизнь - не новелла О'Генри про дороги, которые мы выбираем.
Мы проживаем ее один раз.
И не стоит тут перебарщивать с каузальностью.

Если молодой человек спился - это не доказательство пользы Интернета, при наличии которого он бы не спился.
Если молодой человек сторчался - это не доказательство пользы алкоголя, который мог бы с успехом заменить ему героин.
Если молодой человек ушёл с головой в Интернет - нет оснований думать, что альтернативой была счастливая и полноценная коммуникация с "реальностью", whatever that means.

Date: 2006-09-04 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Интернет - далеко не первая технология, на которую человечество пытается спихнуть собственные недостатки.

Date: 2006-09-05 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] daniilin.livejournal.com
Вообще-т исключительно все изощрения человечества
именно для того чтоб преодолевать собственные
"недостатки."

Date: 2006-09-05 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] daniilin.livejournal.com
При всей условности понятия "реальность", -
природа живого, - и человека, - такова, что он
существует именно в ней, и исток его
счастий или несчастий зависит от отношений
с этой "реальностью". (реальность-то всеж существует,
а условна лишь ее семантическая интерпретация в сознании)

И если человек существует в "другой " "реальности", -
потусторонней, синтетической, фантазийной -
водка, наркота, интернет, или любое паронояльное
увлечении - "расплата" за "несосуществование" неизбежна.

Конкретно - такой молодой человек, не оторвался от экрана
и головы не повернул - даж не поинтересовался, когда мать
положили в больницу на операцию с подозрением на рак...
При всем том, что в обсуждаемых темах ЖЖ присутствует его
призыв помочь сдачей крови неизвестной больной девочке -
(разумеется сдавать ее самолично - это непосильная задача)

Конкретно - такой молодой человек, ничуть не стесняется
тайком таскать деньги из семейного бюджета - при параллельном
обсуждении вопросов свободы и независимости личности ....
и при параллельном полном (около 600 "друзей") успехе "ЖЖЖизни"

Date: 2006-09-05 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Речь не о том, что таких людей нет. Речь о том, что - причина, а что - следствие. Не было бы Интернета, молодой человек нашел бы себя в другом виде эскапизма: водка, наркотики, компания полудурков, где он бы реализовался так, как сейчас реализуется в ЖЖ.

Date: 2006-09-05 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
Кстати, пример с женщиной из статьи это полностью подтверждает. Самостоятельные люди сами организуют свою среду общения - друзья, знакомые, встречи, вечеринки, посиделки. Несамостоятельные ждут подачки с небес - вот рабочий коллектив попался, вот Интернетное сообщество... Это все явления одного ряда.

Date: 2006-09-05 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] daniilin.livejournal.com
При всей условности понятия "реальность", -
природа живого, - и человека, - такова, что он
существует именно в ней, и исток его
счастий или несчастий зависит от отношений
с этой "реальностью". (реальность-то всеж существует,
а условна лишь ее семантическая интерпретация в сознании)

И если человек существует в "другой " "реальности", -
потусторонней, синтетической, фантазийной -
водка, наркота, интернет, или любое паронояльное
увлечении - "расплата" за "несосуществование" неизбежна.

Конкретно - такой молодой человек, не оторвался от экрана
и головы не повернул - даж не поинтересовался, когда мать
положили в больницу на операцию с подозрением на рак...
При всем том, что в обсуждаемых темах ЖЖ присутствует его
призыв помочь сдачей крови неизвестной больной девочке -
(разумеется сдавать ее самолично - это непосильная задача)

Конкретно - такой молодой человек, ничуть не стесняется
тайком таскать деньги из семейного бюджета - при параллельном
обсуждении вопросов свободы и независимости личности ....
и при параллельном полном (около 600 "друзей") успехе "ЖЖЖизни"

Повторился - извините.

Сильно

Date: 2006-09-04 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] amyot.livejournal.com
Шикарный слог: "...распался НИИ, в котором столько лет служила! Как жить? И горе-то не в том, что придется теперь торговать на рынке, а в том, что исчезла среда общения..."

Date: 2006-09-04 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jenyelkind.livejournal.com
Мда, но хотя отличительные особенности "русского" жж описала точно. И про рекламу "отец" не оценил пронырливость Гугла который и в жж уже пришел :)

Date: 2006-09-04 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Пардон, но от развески гугольных колбас на журналах типа Plus владельцы этих журналов получают ровно хуй целых хуй десятых долларов США: всё идет в карман СексАпарту. В то время как на Blogger.Com с той же самой колбасы владелец блога имеет понятные нам суммы.

Date: 2006-09-05 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] jenyelkind.livejournal.com
Это уже мелкие технические детали кто, сколько получает и получает ли вообще, в данном контексте речь шла ведь о том, что в жж нет рекламы вообще.

А сиксапартовцы просто, таким образом, берут деньги за сервис, который в принципе по новомодной и загадочной идеологии веб два ноль должен быть сегодня тем более бесплатным и доступным.

Date: 2006-09-05 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Нет, речь шла как раз о том, что если у тебя есть аудитория, и ты в Blospot, то ты по умолчанию на ней зарабатываешь.

А если у тебя есть аудитория, и ты в ЖЖ, то ты сосешь хуй.

Это естественным образом выбивает из ЖЖ всех американцев, решивших сделать блоггинг источником заработка.

А тем русским, которые могли бы зарабатывать от тысячи до трех на своём блоге, глубоко похуй эта тысяча до трёх. Поэтому они и не мигрируют из ЖЖ на Блоггер.Ком.

Date: 2006-09-05 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] jenyelkind.livejournal.com
Если речь шла о заработке, а не о наличие рекламы то все верно конечно.

А те русские, которые “могли бы” пока не будут мигрировать, потому что соотношение русской аудитории жж и блогера несопоставимы пока. Без аудитории ничего не заработаешь.

Date: 2006-09-04 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gem-in-i.livejournal.com
"Распад старого социума повлёк за собой такую разобщённость, что бывшие советские люди просто кожей почувствовали пустоту. Да и для молодого человека эта проблема значит не меньше - клубы-то не всем по карману. И вот в Интернете появился Живой журнал"

Ааа, какой великолепный брееееед!!!

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios