dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Похоже, olshanskyМитя Ольшанский просто сошёл с ума. До недавнего времени тексты его, при всей провокационности и одиозности, были хотя бы связны, и выражали какую-нибудь подуманную автором мысль. Но тот верлибр, который он давеча выдал по основам православной культуры — это какой-то редкостный образец слабоумия. За игрой в бесконечное нанизывание обмусоленных прохановских штампов начисто утратилась способность не только внятно формулировать какие-нибудь мысли, но и думать их внутри головы своей. Ровно две фразы процитирую (выделения слов — авторские):

Тем не менее, лучше самый малый шанс на знакомство несчастных детей эпохи "рынка" с Благой Вестью, нежели их безнадежное пребывание в аду "реформированного образования", устроенного для них Фурсенкой и его подельниками. Важно, чтобы обер-мракобесы от либерализма не восторжествовали окончательно – а уж с претендующими на роль воспитателей мракобесами от "ИНН и Распутина" Церковь, с Божьей помощью, сама справится.

Интересно, а до нынешнего приступа сенильной деменции смог бы сам Митя перевести это на русский язык?

Update: интервью Аллы Бородиной по поводу её же учебника (там же)

Date: 2006-09-04 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] willy2001.livejournal.com
Антон, а может это ты меняешься? :)

Ведь никогда никакой мысли и не было, а просто тарахтенье.

Именно что сенильное.

Date: 2006-09-04 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Нет, ну тут уж ты меня извини.
Есть тексты и тексты.
Вот, например (http://olshansky.livejournal.com/923984.html).
Нравится, не нравится, проханизмы, брань, обзывалки - а всё равно понятно, что хотел человек сказать.

Про ОПК же совершенно переводу на человеческий язык не поддается. Потому что изначальная мысль отсутствует.

(no subject)

From: [identity profile] willy2001.livejournal.com - Date: 2006-09-04 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antonborisov.livejournal.com - Date: 2006-09-04 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-09-04 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antonborisov.livejournal.com - Date: 2006-09-04 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varera.livejournal.com - Date: 2006-09-04 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-04 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com
mozhet, prosto- prazdnuet...

Date: 2006-09-04 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] norlink.livejournal.com
а шо за праздник?

(no subject)

From: [identity profile] v-pomosh-vesne.livejournal.com - Date: 2006-09-04 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norlink.livejournal.com - Date: 2006-09-04 05:43 am (UTC) - Expand

Date: 2006-09-04 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] rimona.livejournal.com
Так и хочется сказать об авторе, что легкость мыслей у него необычайная. Из того, что разрушается система советского школьного образования (на самом деле во многом хорошего, и на самом деле разрушается), он каким-то чудным образом вывел, что Церковь – последний оплот этого самого – советского(!) – образования, и что спасти его может только провозглашение «Воскресения Христова». Там у него еще много таких мыслей-перевертышей, перечислять не буду, кто хочет сам прочтет. Но один перл меня просто ввел в ступор. Напрочь отказывая либералам в какой бы то ни было просвещенности, Ольшанский пишет: «…сам разговор о наступлении клерикализма на ценности просветительской культуры имеет смысл поддерживать только с оппонентом, который действительно придерживается ценностей Просвещения – то есть с коммунистом, социалистом или прогрессистом в западном смысле слова». Просто какой-то переворот в истории совершил Ольшанский.

Date: 2006-09-04 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, там ни в одной фразе концы с концами не сходятся (кроме готовых догматов веры "во всем виноват Чубайс", упромысленных у Проханова).

Но вот, например, идея сравнивать конституционный строй России с израильской теократией, где конституции не существует в принципе - это клиника в чистом виде. Отягощенная склерозом: раз уж притянули за уши Израиль, так и вспомнить бы, что преподавание иудаизма в арабских или христианских школах запрещено самим же иудаизмом. Добрых 20% населения еврейской теократии не имеют шансов попасть на уроки Торы и Талмуда, если только сами гиюр не пройдут.

А ужасы Америки, где ледяные пасторы мучают школьников воспоминаниями о молебнах 1962 года? А муки Канзаса?

Тяжелый случай.

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2006-09-04 03:56 am (UTC) - Expand

Date: 2006-09-04 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Объясни мне, пожалуйста: от этого ОПК можно будет отказываться в индивидуальном порядке?

Date: 2006-09-05 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Начать с того, что по разным сведениям оно введено то ли в 4, то ли в 11 субъектах Российской Федерации. В остальных сам предмет отсутствует.

Каков конкретно механизм отмазывания иноверческих детей от уроков православия - учёные спорят. Одни пропоненты закона уверяют, что иноверцы отмазаны by default. Другие говорят, что ДОЛЖНЫ иметь возможность. Третьи говорят "извольте знать истоки русской культуры".

(no subject)

From: [identity profile] ex-ym-fire.livejournal.com - Date: 2006-09-05 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gera.livejournal.com - Date: 2006-09-05 03:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-04 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] novikov.livejournal.com
а мне вот всегда было интересно: зачем психически здоровые, просто вменяемые и даже умные люди могут читать Митю Ольшанского???
наблюдение показательного клинического случая?

Date: 2006-09-04 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] stroler.livejournal.com
+5) Я до какой-то поры почитывал - недолго, потом понял, что, окромя желания эпатировать признательную толпу читателей, там ничего больше нет.Бросил.
Пусть Обер-Мракобеса Ольшанского Митю почитывают другие.Пока не надоест эта клиника.

(no subject)

From: [identity profile] avryabov.livejournal.com - Date: 2006-09-04 06:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volk.livejournal.com - Date: 2006-09-04 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-09-04 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2006-09-04 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-09-04 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2006-09-04 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-09-04 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2006-09-04 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volk.livejournal.com - Date: 2006-09-04 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2006-09-04 11:15 am (UTC) - Expand

Date: 2006-09-04 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] terko.livejournal.com
У католиков есть странный обычай - называть "отцом" священника. Мне кажется, что этим обращением к постороннему мужчине, человек плюет в сторону своей матери, и заявляет во всеуслышанье, что он - ублюдок. Не будем спорить - это он знает лучше нас.

Говорят, что и среди православных такие встречаются.

http://terko.livejournal.com/#34373

Date: 2006-09-04 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] mikhail2.livejournal.com
Про Ольшанского не скажу, но Бородина говорит абсолютно прямым русским языком: "Государство! Обеспечь меня институтом (в крайнем случае - лабораторией, и всеми другими возможностями!" Вот эту фразу я не могу понять: "Я подарила своему народу, государству вот такой прекрасный курс, обеспеченный учебно-методическими пособиями." Как это, подарила? Без оплаты, без комиссионных? Подарок значит "бесплатно" или это такой образ?

Date: 2006-09-04 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com
Бородина жжот.
"Вшивые газетенки", "родительская общественность", "я подарила моему государству"...
Брр.

Date: 2006-09-04 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] fm13.livejournal.com
подарила

скромничает. она на этом неплохо заработает.

(no subject)

From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com - Date: 2006-09-04 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biotinilated.livejournal.com - Date: 2006-09-04 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com - Date: 2006-09-04 12:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-04 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] buldozr.livejournal.com
Про влияние Ольшанского на умы полностью согласен с М.Ю.Соколовым: "не ебет ни грамма ваша телеграмма" (http://maxim-sokolov.livejournal.com/269351.html).

Date: 2006-09-04 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] gibor.livejournal.com
Крышу не может не снести, когда под ней одно полушарие еврейское, а второе православное.
И на обоих хочется заработать.

И вот ведь что интересно:

Date: 2006-09-04 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
Каждое слово врожде бы знакомо, да и смысл имеет.. А все вместе - каша какая-то. Ни смылса, ни осознания.

Сплошные слюни и кликушество.

Date: 2006-09-04 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com
Я просто преклоняюсь перед теми, у кого есть терпение и силы читать Ольшанского. :)

Date: 2006-09-04 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] antonborisov.livejournal.com
Я его читал, а потом тоже, как и у Вас, стало не хватать терпения дочитывать до конца его "глубокомысленные" тексты. А после того, как прочитал его мнение о своем же творчестве, что он "уже в истории литературы", это сильно напомнило мне знаменитую жидоборку Огурцову, та тоже -- в истории.
В общем, выкинул я его из френдленты.

(no subject)

From: [identity profile] oh-miriam.livejournal.com - Date: 2006-09-04 06:40 am (UTC) - Expand

но надо ли волноваться ?

Date: 2006-09-04 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] mikrob.livejournal.com
зато он сведущ в новостях культуры - (уже за одну идеологему "образования для нужд рынка" министра Фурсенко следовало бы отправить внутрь триллера "Пила" на правах почётного героя)

он смотрит хорошее кино. и это не может не радовать.

Date: 2006-09-04 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] shaulreznik.livejournal.com
Митя - неспособный-мыслить-самостоятельно-профессиональный-гуманитарий. Этим всё и объясняется.

Date: 2006-09-04 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] big-black-cat.livejournal.com
Ага, "гуманизмом мальчики в детстве занимаются" ©.

Date: 2006-09-04 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] grishasando.livejournal.com
в интервью более всего порадовало предложение Берл ЛАзару написать курс основ религии для российских школ :)

Date: 2006-09-04 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] milewska.livejournal.com
я вообще довольно бысто читаю, но тут тот самый случай, куогда "ниасилила". раз пять перечитывала каждую фразу, особенно в середине. и все равно местами в упор не понимаю, что же он имел в виду.

Date: 2006-09-04 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы красавица, Маша.
Вам незачем понимать это говно.

(no subject)

From: [identity profile] milewska.livejournal.com - Date: 2006-09-04 11:27 am (UTC) - Expand

О госпоже Бородиной

Date: 2006-09-04 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] lyonia.livejournal.com
Я не большой знаток русского языка, кроме того с тех мест что я родился был "свои русский" язык.
Прочитав это интервью и посмотрев стилистку, мне становиться жалко тех детей(и родителей) что будут изучать какойто предмет по ее учебникам. Дело не в конфесии, а в стиле речи и наличия-отсутствия культуры у автора. У нас так на "Привозе" только разговаривали.

В целом всё интервью я бы свёл к одному предложению "На меня столько собак напало, что ели отгавкалась от всех".

Date: 2006-09-04 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Ольшанский - он и есть Ольшанский, чтобы смешать все в кучу и заставить народ говорить. А вот авторша учебника меня привела в немалое смущение. Как и ее перл в виде учебника.

Date: 2006-09-04 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ultraleft.livejournal.com
Смысл, вроде, понять несложно - Ольшанский полагает, что допускать к детским мозгам "мракобесов от либерализма" опаснее, нежели чем "мракобесов от церкви".

Утверждение, положим, спорное - но чего сразу сумашедшим-то называть (уже не в первый раз, кстати). Указуете на него прямо как Николай Первый на Чаадаева - "сумашедший, что с него взять" - и толпа придворных тут-же вторит Вам в комментах :) Хотя, по-моему, Вы ему просто "Палестину для всех" простить не можете.

Date: 2006-09-04 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Идею "не допускать к детским мозгам мракобесов от либерализма" я услышал.
Практический её смысл неясен, как не ясен и способ противостояния ОПК тем самым зловещим либералам. Это будет курс про Чубайса и Грефа?

Что такое "Палестина для всех" - я, увы, не в курсе.

(no subject)

From: [identity profile] ultraleft.livejournal.com - Date: 2006-09-04 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-09-04 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ultraleft.livejournal.com - Date: 2006-09-04 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-09-04 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ultraleft.livejournal.com - Date: 2006-09-04 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-09-04 08:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-09-04 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] heatherale.livejournal.com
Возможно ли, в рамках сугубого плюрализма, поставить вопрос об изучении православной культуры (прямо скажем, не чуждой иерусалимской земле) в израильских государственных школах наряду с еврейскими традициями? Полагаю, что самое это предположение – абсурдно.


С каких хренов в Израиле будут изучать православие (католицизм, протестантизм, и.т.д) наравне с иудаизмом, если в Израиле православных - мизер ? Вот арабы вместо иудаизма в школах учат ислам, и никто им ничего не навязывает.

Ольшанскому лишь бы Израиль приплести - хорошо звучит, да и ”своим” объяснять ничего не надо. Он вроде неглупый человек, а такую махровую х@#$% написал , что монитор дымится.

Date: 2006-09-04 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] musiclick.livejournal.com
Думаю, что выделенное Вами и есть суть статьи. Типа защитить Родину от нашествия либералов.

Интервью Бородиной

Date: 2006-09-05 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] myryam76.livejournal.com
Момент про Берл Лазара абсолютно не понятен. Кто ему мешает, в самом деле, выступить с инициативой по проведению в общеобразовательных школах если и не курса Основы иудаизма, то хотя бы пары-тройки ознокомительных уроков? Ведь нередкие проявления антисемитизма в стране вызваны распространением соответствующей литературы, определенного рода публикациями ряда СМИ и интернет-сайтов, направленными на создание у несформировавшихся еще личностей "образа врага". Вообще, информация по поводу жизни и деятельности еврейского сообщества в России крайне односторонняя в последнее время. Почему бы не принять в связи с этим определенные меры, не попытаться познакомить подростающее поколение с еврейской традицией, помочь молодым людям составить объективное впечатление о еврействе? Это значительно затруднило бы работу с ними расистам и националистам всех мастей. Тем более, определенные наработки уже существуют: http://chassidus.ru/library/traditio/index.htm ..

Re: Интервью Бородиной

Date: 2006-09-05 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] heatherale.livejournal.com
попытаться познакомить подростающее поколение с еврейской традицией, помочь молодым людям составить объективное впечатление о еврействе?

Не поможет, потому что не помогает никогда, потому что каково оно, “объективное” представление об еврействе?
Адольф Эйхман, нацистский палач, учил Тору и знал еврейские молитвы наизусть.
Познакомьте российских граждан с историей народов Кавказа.
Поможет?

Date: 2006-09-05 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] goggy.livejournal.com
У меня не получается осиливать его тексты: бред какой-то, мозг спотыкается и вязнет.

Date: 2006-09-05 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] prevedchevroled.livejournal.com
сначала я удивился - блин, ну и дела, Антон Носик полемизирует с каким-то сетевым ничтожеством, ставит его на одну доску с собой, довольно настойчиво пиарит. А вдруг этот Ольховский вырос над собой? Ладно, пошел по любезно подсказанной Носиком ссылке... почитал. Да нет, как было это ничто ничтом, так им и осталось. Жаль потерянного времени. Обиделся слегка на Носика :) а потом вспомнил, что он в хорошей компании. Классики тоже тратили массу времени на ниспровержение каких-то кисло-вонючих писучих клопов. Шолом-Алейхем вона сколько чернил извел на какого-там Чарного не то Чурного. Зря, конечно. Но классикам мы прощаем... и Носику, так и быть, простим - на этот раз :)

Антон, попробую тезисно

Date: 2006-09-06 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-olshansk.livejournal.com
ситуация проста
1. Я считаю, что либералы 15 лет разрушали бывшее советское образование, провозгласив доктрину "что не нужно рынку - в помойку".
2. теперь, когда почти все разрушено, ввиду чего русское юношество отправляется в скинхэды, я считаю что всякие отступления от канона "либерализм, дебилизм и невидимая рука рынка" в школе крайне полезны.
3. в частности, полезно знакомитьдетей с Библией и основами православного вероучения - пусть они после этого тысячу раз будут атеистами или огнепоклонникам, но хуже от этих знаний не станет.
4. и сам факт такого ознакомления кажется мне важнее, чем 100 мелких и преходящих аргументов против ("интриги РПЦ", "интриги Кремля", "попы дураки", "учителя мудаки", "известно ведь как у нас все делается" и т.п.)

Вот и все.

И не стоит так упорно сводить меня к Проханову - ну, поувлекался я им по юности, ну и будя. Не всем же быть поклонниками Шендеровича, есть и иные звезды в нашем цирке.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios