dolboed: (armyface)
[personal profile] dolboed
В аэропорту Эйлата мне попытались устроить 50-минутный допрос, и даже любезно предупредили, что на самолет я, скорее всего, опоздаю.
Они, однако же, проиграли в свою собственную игру.
Потому что я, пройдя за последнюю пару недель дюжину security checks, в том числе и немецких, и американских, и трансатлантических, и внутренних (вчера утром в Сде Дов, например), знал протокол предстоящего допроса, вместе со всеми его вариациями, значительно лучше своих собеседников.
В результате они быстро занервничали, и вся беседа, включая вопросы "Зачем ты репатриировался в Израиль?" и "Где ты выучил иврит?" уложилась в 4 минуты.

Я б написал пособие "Как ставить их на место", но не хочется помогать тем самым людям, против которых весь этот битахон достаточно эффективно заточен.

Date: 2006-05-11 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] vse-ne-tak.livejournal.com
Значит, принимают за чужака.
Наших битахонщиков не проведешь :)

Date: 2006-05-11 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] xalal4ullag.livejournal.com
на каннских львах была похожая реклама, где человек подходит к секьюрити и начинает без вопросов давать ответы: да, нет, две недели, туризм, нет, да и т.д.

Date: 2006-05-11 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com
1) Меня в Табе один раз таки завернули обратно на Синай, без объяснений особо, ссуки;
2) а они что, дарконовладельцев тоже мучают?! я-то была уверена, что страдаю за российский паспорт, а выходит?.. Правда, раз на раз не приходится, в прошлый понедельник меня мальчик в НаТБаГ вообще почти что за так отпустил.

Date: 2006-05-11 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Они НЕ ОБЯЗАНЫ ебать россиян на прилете и вылете международных рейсов.
Это на свободное усмотрение.
Иногда поебут, иногда отпустят с миром.

Зато вот на внутренних рейсах в Эйлат россиян заставляют опоздать на рейс в 95% случаев, русскорожденных неевреев - примерно в 50%, просто русскорожденных израильтян - примерно в 20%.

И в какой процент ты попадаешь, зависит строжайше от твоего поведения на допросе, а не от существа сообщенных тобой сведений.

(no subject)

From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com - Date: 2006-05-11 06:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-11 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Говорят, там есть психолог, который успокаивает пассажиров, слишком сильно переживающих во время распроса?

Date: 2006-05-11 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Не встречал.
Но, разумеется, по психологии этих проверяльщиков натаскивают очень сильно. И цель их - спровоцировать у допрашиваемого нервный срыв.
95% терактов-самоубийств предотвращается именно на почве того, что у террориста сдали нервы.

(no subject)

From: [identity profile] mike67.livejournal.com - Date: 2006-05-11 05:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-11 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Те, кому это нужно, могут написать свои собственные пособия. В большинстве своем.

Date: 2006-05-11 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Эта иллюзия не основана на изучении фактической стороны дела.

Реально за полвека существования израильской авиации известен только один случай попадания на борт человека, имевшего террористические намерения. Человек этот был просто слишком туп и неотесан, чтобы сойти за террориста. К счастью, он оказался также слишком туп, чтобы совершить теракт. Отсидел за намерение. Недавно вышел.

(no subject)

From: [identity profile] sandrina.livejournal.com - Date: 2006-05-11 06:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-11 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Что такое битахон?
Почему вообще возникла идея вас допрашивать?
Несут ли они ответственность за опоздание пассажира на самолет?

Date: 2006-05-11 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] mischa (from livejournal.com)
служба безопасности
"пути битахона неисповедимы"
нет, афаик

Date: 2006-05-11 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] matorii.livejournal.com
служба безопасности.
дословно - безопасность .

Date: 2006-05-11 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Битахон - израильский аналог сигуранцы и мухаббарата. Секьюрити.

Допрашивают всех без исключения, просто некоторых людей подвергают углубленному допросу, в котором искусственное затягивание беседы до опоздания на рейс является известным техническим приемом, чтобы заставить террориста себя выдать.

Ответственности в смысле компенсации ущерба, вызванного задержкой вылета, не несет, конечно же, никто. Но и о случаях, чтобы человек, которого без оснований заставили опоздать, сам платил за перебронирование, я не слыхал. Авиакомпания, выступающая нанимателем секьюрити, компенсирует сгоревший билет посадочным талоном на ближайший рейс того же направления.

(no subject)

From: [identity profile] canabis.livejournal.com - Date: 2006-05-12 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimailer.livejournal.com - Date: 2006-05-13 06:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-11 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] iaroslava.livejournal.com
Поделитесь, пожалуйста, хоть парой советов, для приличных граждан, а то слишком уж достают эти допросы...

Date: 2006-05-11 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Для приличного гражданина главный совет - сохранять предельное спокойствие.
Пусть они хоть 20 раз спросят отчество твоей классной руководительницы, нельзя отвечать "Вы же уже спрашивали".

Не следует давать больше информации, чем они просят.
Это расценивается как заискивание и не укрепляет доверия.

Абсолютное большинство фактов биографии, связанных с Россией, является триггером для углубленного допроса (в случае израильского гражданина, I mean). Любые родственники в Израиле укорачивают время допроса.

Русскому гражданину лучше всего тупить, чтоб вызвали русскоговорящего допрашивать, а не пытаться с ивритянином по-английски договориться.

Еще не надо поддаваться на провокацию, когда они прогоняют израильского провожающего, утверждая, что допрос индивидуальный, только для пассажира. Это вранье призвано проверить, так ли близок провожающий допрашиваемому.

Провожающий должен оставаться в поле зрения, тогда через минуту подзовут и допросят уже его.

(no subject)

From: [identity profile] napoleonest.livejournal.com - Date: 2006-05-12 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-05-12 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miky-m.livejournal.com - Date: 2006-05-12 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gambo.livejournal.com - Date: 2006-05-13 01:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-11 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] kala-hansa.livejournal.com
Зато наши терминалы самые безопастные в мире (гордо):)

Date: 2006-05-11 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] capara.livejournal.com
я вот тоже подумывала написать что-то вроде пособия:)) Но после того, как несколько битахонщиков, которые меня допрашивали в итоге подошли к стойке, где мне выдавали посадочный картис, и устроили сцену прощания, с обниманиями, улыбками и приглашением возвращаться, я расхотела заниматься ерундой:)

Date: 2006-05-11 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] warsh.livejournal.com
А что, могут не пустить в Израиль?

Date: 2006-05-11 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] mischa (from livejournal.com)
из эйлата то?

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2006-05-11 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yovin.livejournal.com - Date: 2006-05-11 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kala-hansa.livejournal.com - Date: 2006-05-11 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com - Date: 2006-05-11 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-05-11 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tochka-be.livejournal.com - Date: 2006-05-11 09:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-11 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] kala-hansa.livejournal.com
Кстати, насчет пособия "ставть их на место"..
Зряшная трада времени. Себе дороже.
И на рейс мона опоздать и кучу невров истратить на палемику с ШАБАК-никами, если коса на камень найдет.
Они шуток не понимают...

Date: 2006-05-11 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Речь не идет о ПОЛЕМИКЕ, разумеется.
Полемика - лучший способ не улететь.
Речь идет о способе быстро заставить их понять, что они совершенно зря приебались именно к тебе.
Ведь они приебываются не как российские таможенники - наугад, по интуиции.
Эти приебываются строго по инструкции.
Есть ключевые слова в твоем портрете, которые провоцируют screening.
И нужно просто быстро объяснить ошибку аттрибуции, чтоб они отстали.

(no subject)

From: [identity profile] applex.livejournal.com - Date: 2006-05-11 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-05-11 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] applex.livejournal.com - Date: 2006-05-11 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-05-11 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flirtronic.livejournal.com - Date: 2006-05-12 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graf-garcia.livejournal.com - Date: 2006-05-14 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] applex.livejournal.com - Date: 2006-05-25 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kala-hansa.livejournal.com - Date: 2006-05-11 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dohly-kot.livejournal.com - Date: 2006-05-15 01:38 pm (UTC) - Expand

к пособию

Date: 2006-05-11 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] vovash.livejournal.com
http://vovash.blogspot.com/2006/04/blog-post_27.html
From: [identity profile] alena-antonova.livejournal.com
Этот фотографический снимок - в "знакомства". Выстроится очередь. Шутка.

Date: 2006-05-11 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_osh_/
Из опыта общения в Бен-Гурионе пришла к паре выводов. Если заказывать VIP-проход, мучают не меньше получаса. В обычной очереди в последний раз договорились за 5 минут. И ограничились стандартными "кто нес Ваш багаж", "где жили", "зачем приехали". Где иврит учите. После ответа "самостоятельно" даже не стали спрашивать, что это Вас раньше в Израиль заносило.

Date: 2006-05-11 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Про VIP-проход спросите Петрачкову.
Она как пробка от шампанского через него просвистела, будучи в Израиле впервые в жизни.
А вот с самолета в Эйлат ее тупо сняли в Сде Дове, потому что я не сообразил проводить до трапа.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_osh_/ - Date: 2006-05-11 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-05-12 09:14 am (UTC) - Expand

Date: 2006-05-11 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] juligrace.livejournal.com
В ближайшее время мне это тоже предстоит, причем со всеми "остановками" (Бен Гурион, Сде Дов и на обратном пути по той же схеме). Вот уж не думала, что в эйлатском аэропорту на внутреннем перелете (насколько я понимаю, кукурузник у Вас был ака domestic flight) могут "трясти".

Date: 2006-05-11 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если у Вас только российское гражданство, то будьте готовы из Сде Дова и Эйлата не улететь тем рейсом, на который билет. Вероятность стремится к 95%. Я б советовал ехать в Эйлат из Бен-Гуриона на рентованной машине. Дорога займет 4,5 часа, а красота офигенская. И никакого секьюрити.

(no subject)

From: [identity profile] juligrace.livejournal.com - Date: 2006-05-11 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-05-12 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yovin.livejournal.com - Date: 2006-05-11 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2006-05-12 09:38 am (UTC) - Expand

Date: 2006-05-12 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
Когда я летал, я поставил на уши все секьюрити. Я думаю, на мне зашкаливали все критерии террориста. Во-первых, я тогда не имел постоянного места жительства и работы. Во-вторых, не имея билета, я просто пришел к рейсу EL-AL в Варшаве с небольшим рюкзаком и сказал, что хочу лететь в Израиль. Сначала с перепугу хотели отказать, но потом, наверное, им захотелось получить премию за поимку террориста. В результате мне посчастливилось ознакомиться с полной программой security check израильских секьюрити. Общее впечатление: программа избыточна. Мне кажется, достаточно проверять наличие огнестрельных-колющих-режущих-взрывоопасных вещей. Но зачем иметь целую лабораторию, не понятно. Это насчет проверки вещей. Схема допросов также избыточна. Но здесь понятно, что упор делается больше на психологию, чем на информацию.

ох,е

Date: 2006-05-12 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] bovaru.livejournal.com
а я все до консула достучаться не могу. роман вам принесет еще сюрпризы.. шалом:)

Re: ох,е

Date: 2006-05-12 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы говорите загадками.

К вопросу о проверках

Date: 2006-05-29 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] stechkin.livejournal.com
Во время прошлого визита в Израиль в аэропорту Домодедово у стойки эльали продержали меня... 2,5 часа. Видать и правда сочли за террориста - багажа нет, провожающих нет - тока кошелек, аптечка, подарки да смена белья - к папе ж с мамой лечу, фиг ли. И рюкзак электроники (малый шпионский набор: ноут, телефон, диктофон, HDD - для фоток).
Зато обратно летел - в Бен-Гурионе за 10 минут все прошел. Даже извинились за задержку! А почему? - а потому что рядом было старшее поколение во всеоружии, во всебородии и т.п., которое им все популярно объяснило :-)
Но вот теперь перед очередным днерождественским визитом думаю - ЭльАль или Трансаэро... Посоветуйте, люди добрые? Я на сей раз с супругой. У нее нервы непрошабаканные еще ;-) Она и в очереди-то посольской нервничала...

Re: К вопросу о проверках

Date: 2006-06-05 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] link0ff.livejournal.com
Плывите морем на теплоходе.

Date: 2006-08-29 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] merkulka.livejournal.com
очень, антон борисович, такое пособие помогло бы нынче мне:
http://merkulka.livejournal.com/689176.html?nc=15

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 08:02 am
Powered by Dreamwidth Studios