dolboed: (Default)
[personal profile] dolboed
Неизвестные ограбили мою квартирку на улице Железнодорожных Трудящихся в Гиватаиме, Израиль.
Унесли все, что смогли, но этого оказалось не слишком много.
То есть им этого, конечно, хватит на хороший овердоз с красивыми глюками, но вряд ли на нормальный курс лечения.
Полиция обещала снять отпечатки пальцев, но потом, похоже, передумала.
Видимо, у них Гайдамак все силы отнял (семейка Гавриэли в тот день еще была на свободе).

Мне в этой связи вспомнилось, как жил я в 1991/92 годах на улице Рашба, 4 в Иерусалиме, прямо напротив квартирки тогдашнего градоначальника Тедди Колека, на одной лестничной клетке со вдовой премьер-министра Леви Эшколя. Хорошая квартира была, с двумя балконами. Грабили ее ровно шесть раз за неполный год моего контракта. Причем если в первые три раза находили еще, чем себя побаловать, то впоследствии весь ущерб исчерпывался в основном порчей дверей и замков.

Date: 2006-02-06 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] venichek.livejournal.com
Только волчьи капканы!

Date: 2006-02-06 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com
Это неприятно ужасно :( надеюсь, не слишком много унесли, а Вы не слишком трепетно относитесь к вопросу личного пространства.
Потому что когда меня обокрали и ... занялись самостимулированием на занавеску, я была в ярости.

Date: 2006-02-06 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Ну не "ограбили" всё же, а "обворовали"...

Date: 2006-02-06 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Меня - обворовали.
Квартиру - ограбили.

Date: 2006-02-06 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Кража - это тайное хищение чужого имужества. Что и имело место быть.

А ограбление (грабёж) - явное.

Date: 2006-02-06 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shaltai-boltai.livejournal.com
Даль:
КРАСТЬ что, крадывать, брать тайно чужое, уносить или присваивать что тайком; похищать, воровать. (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=dal/dal/03091/70000.htm&encpage=dal&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/dal/dal/03091/70000.htm%26text%3D%25E2%25EE%25F0%25EE%25E2%25E0%25F2%25FC%26reqtext%3D%25E2%25EE%25F0%25EE%25E2%25E0%25F2%25FC%253A%253A121205%26%26isu%3D2)

ВОРОВАТЬ, воровывать что стар. мошенничать плутовать, обманывать; || ныне: красть, похищать чужое, взять что тайком и присвоить себе (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=dal/dal/03021/18700.htm&encpage=dal&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/dal/dal/03021/18700.htm%26text%3D%25E2%25EE%25F0%25EE%25E2%25E0%25F2%25FC%26reqtext%3D%25E2%25EE%25F0%25EE%25E2%25E0%25F2%25FC%253A%253A121205%26%26isu%3D2)

Date: 2006-02-06 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Я не понял, это вы со мной соглашаетесь или нет? %)))

Date: 2006-02-06 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shaltai-boltai.livejournal.com
естесвенно нет.
где вы тут взяли про явное и тайное? воровство устаревшее слово, современный синоним - кража.
вот еще определение, если так не понятно.

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона (http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=brokminor/11/11051.html&encpage=brokminor&mrkp=http%3A//hghltd.yandex.com/yandbtm%3Furl%3Dhttp%253A//encycl.yandex.ru/texts/brokminor/11/11051.html%26text%3D%25E2%25EE%25F0%25EE%25E2%25F1%25F2%25E2%25EE%26reqtext%3D%25E2%25EE%25F0%25EE%25E2%25F1%25F2%25E2%25EE%253A%253A211280%26%26isu%3D2)

Воровство, в старину означало всякое преступное действие: поджог, содержание притона (пристанодержательство), подлог, даже госуд. измену; затем это понятие все более суживалось, и с указа 1781 обнимало различные виды похищения чужого имущества, означая в частности кражу. В уложении 1866 термин В. почти не употребляется, и похищение чужого имущества, смотря по характеру его, именуется: разбоем, грабежом, кражею и мошенничеством.


Date: 2006-02-06 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
> воровство устаревшее слово, современный синоним - кража.
Да. "Обокрали" - то же самое, что "обворовали". Но не то же самое, что "ограбили".


Где я взял про тайное и явное? В нашем УК, где же ещё.

>похищение чужого имущества, смотря по характеру его, именуется: разбоем, грабежом, кражею и мошенничеством.

Разбой - похищение имущества с применением силы.
Грабеж - явное похищение.
Кража - скрытое похищение.
Мошенничество - похищение, совершенное путем обмана.

(извините, я под вечер медленно соображаю, могу неправильно понять - вы это хотели узнать?)

Date: 2006-02-06 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Вы путаете грабеж с разбоем, и в том Ваша ошибка.
Если мне залезли в карман незаметно, то "украли", а если нож к горлу приставили, то "ограбили", и это называется "разбойное нападение".

В отношении неодушевленной квартиры "украли" - это если б гости унесли, или если б дверь открытой оставалась.

Date: 2006-02-06 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Грабеж - это когда на улице подошли трое и шапку сняли.
Разбой - если при этом ещё по голове дали.

Если залезли тайком в квартиру - то это кража с незаконным проникновением в жилище. (кража со взломом)

"Ограбить" квартиру можно лишь в том случае, если это происходит на глазах у хозяина.

Date: 2006-02-06 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Если залезли тайком в квартиру - то это кража с незаконным проникновением в жилище. (кража со взломом)

Не знаю, с чего Вы это взяли, но ни словарями, ни принятой языковой практикой Ваша версия не подтверждается. А Вы всего лишь компенсируете отсутствие аргументов по существу настойчивостью в повторении голословного утверждения.

Мне кажется, для носителя русского языка разница между "ограбили меня" и "ограбили [мою] квартиру" самоочевидна.

Date: 2006-02-06 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
> но ни словарями, ни принятой языковой практикой Ваша версия не подтверждается.

Именно что подтверждается.
Выше же были ссылки. Там явно указано, что кража - это действие, которое совершается "тайком".

А "грабить" у того же Ожегова - это "отнять, похитить силой".

Ну и ещё, к вопросу "с чего я это взял".

http://www.d-sign.com/uk/21.htm#158
Статья 158 часть вторая.

> для носителя русского языка разница между "ограбили меня" и "ограбили [мою] квартиру" самоочевидна.

Мне тут рассказывали на днях, что подругу ограбили. Я сразу спрашивать, как здоровье, не покалечили ли... оказалось - кошелёк в метро из кармана украли.

Вот и здесь точно такая же разница. Ограбили квартиру - это, например, позвонили в дверь, оттолкнули хозяйку-старушку и вынесли всё ценное.

Date: 2006-02-06 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Более того, у меня сейчас возникло подозрение, что выражение "ограбили квартиру" сродне не менее распространенной "имеет роль", к которой некоторые настолько привыкли, что даже не задумываются о том, что роль не имеют, а играют.

Date: 2006-02-06 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
С ролью действительно режет слух.
А вот почему квартиру нельзя ограбить, я не понимаю.
Словарное определение глагола "ограбить" ответа на этот вопрос мне не дало.
Про "разбой" - там Ваше возражение было бы стопроцентно уместно.
Разбой - это нападение на людей, а не на имущество.

Но вот выражения "ограбили склад" и "украли со склада", согласитесь, указывают на два разных события, и без словаря понятно, что в первом случае на склад скорее всего вломились грабители с улицы, а в последнем - вынесли работники изнутри.

Date: 2006-02-06 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
Может, я правда не по делу пристал???

Мне просто показалось, что ваша квартира была именно "обворована". Исходя из чего я и написал первый постинг. Видимо, бросился в глаза заголовок (воруют) с последущим "ограбили".

Если имело место ограбление (т.е. явное, нескрытное хищение вещей среди бела дня), тогда я, видимо, действительно лажанулся.

Date: 2006-02-06 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lucky-lr.livejournal.com
>если нож к горлу приставили, то "ограбили",

Или вы присутствовали там в момент совершение преступления???

Date: 2006-02-06 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] aaja.livejournal.com
Может животное завести?

Date: 2006-02-06 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] vels.livejournal.com
А мезуза кошерная висела ?

Date: 2006-02-06 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
А в чем отличие кошерной мезузы от некошерной?

Date: 2006-02-06 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vels.livejournal.com
В том, кто и с каким сознанием ее пишет.

Date: 2006-02-06 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Они вошли и вышли через окно.
При этом не забыв задвижку заложить внутри на пладелет, который в этой связи пришлось ломать.

Date: 2006-02-06 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Вот ведь самки собаки. А войти через окно нельзя было, как альтернатива ломки пладелета?

Date: 2006-02-06 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Я бы, может, и влез, но шутафа моя была в достаточном шоке, грех ее винить.

Date: 2006-02-06 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] kotjara.livejournal.com
это такой местный обычай — приезжие должны всем делиться с местными :))

Date: 2006-02-06 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pirson.livejournal.com
http://nutlet.livejournal.com/110358.html

Date: 2006-02-06 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fikus-pokus.livejournal.com
Противно ((
Искренне сочувствую

Date: 2006-02-06 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gufy.livejournal.com
судя по отсутствию ожесточенных эмоций, все было застраховано? :)))

Date: 2006-02-06 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Нет, не было.
Но я не вижу, чем эмоции могли б тут помочь.

Date: 2006-02-06 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
У меня одна весталка в знакомых. Почти Кассандра, но за деньги. Так она уже месяц или больше всем объясняет, что сейчас все повально расстаются со своим имуществом - у всех все теряется, ломается и крадется. Даже то, что в жизни не ломалось и не воровалось. Она говорит, это период такой астральный или сакральный, и все люди на переломе вех избавляются от лишнего груза. Сами того не понимая, естественно.

Date: 2006-02-08 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] white-lee.livejournal.com
Анальный, анальный.

Date: 2006-02-08 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ulay.livejournal.com
Не, никак не анальный. Для анального желательно расслабиться, а кражи с потерями, наоборот, напрягают

Date: 2006-02-06 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] khit.livejournal.com
Антон, не знаю, чем могу из Москвы. Но если могу - готов.

Date: 2006-02-06 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Спасибо :)
Ничего страшного не произошло.
Жалко, конечно, ноутбука, но раз он жил месяцами от меня отдельно, то закономерно предположить, что ценных сведений на нем не было.

Date: 2006-02-06 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] khit.livejournal.com
Ну, хорошо если так! =)

Date: 2006-02-06 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-tatty.livejournal.com
Антон, а что полиция говорит? Номером Вашего ноутбука не интересовалась?

Date: 2006-02-06 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Полиции это не очень интересно.
Как и в Иерусалиме 14 лет назад.

Date: 2006-02-06 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] elf-tatty.livejournal.com
Зато Вам интересно. Напишите заявление. У Вас ведь есть свой адвокат, насколько я понимаю?

Date: 2006-02-07 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] jenyelkind.livejournal.com
Можно же недорого и быстро все застраховать. Какая, никакая компенсация, все же.

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 12:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios