История Руси: краткая PR-версия

[dolboed]

На сайте РИА Новости — историческая справка про 4 ноября.
Нижегородское земское ополчение сумело 4 ноября 1612 года взять штурмом Китай-город и изгнать поляков из Москвы. Великий Земский Собор 1613 года стал окончательной победой над Смутой, торжеством православия и национального единства.

Государственная пропагандистская машина уверенно возвращает России подзабытый с брежневских времен статус страны с непредсказуемым прошлым. 
Одной рукой лепят "врагов народа" из людей, вчера еще занимавших ключевые посты в государстве, другой — переписывают историю почти 400-летней давности. Причем вектор этого переписывания — тот же, что и в сталинские времена: в сторону лакировки и сусального умиления. Потому что ценности, вишь ты, им понадобились. А кропотливо искать эти ценности во тьме времен (как рекомендовал, помнится, Холмогоров) элементарно лень, проще пиарщикам поручить слепить на скорую руку потемкинский муляж светлого святоотеческого прошлого из подручных материалов.

Зачем пиарщикам знать, что война с поляками, в которой успехи Нижегородского ополчения являлись эпизодом, продлилась еще десятилетия, польские войска брали Дорогобуж и Вязьму, вновь осаждали Москву, и получили от Михаила по перемирию (больше похожему на капитуляцию) Киев, Смоленск и Северское княжество, а в 1634 году героический воевода Михаил Шеин был казнен за поражения, которые русская армия потерпела от тех же поляков под тем же Смоленском? Зачем вообще изучать русскую историю, когда можно редуцировать ее до набора тезисов, влезающих на конфетную обертку, и пусть пипл хавает?

Comments

[imfromjasenevo.livejournal.com]

Шеин наверно старое написание фамилии Шейн

[letchik.livejournal.com]

ну и слово "поляки" слишком общее какое-то
и "под смоленском" - весьма растяжимое понятие

[tatarchenok.livejournal.com]

так и на самом деле незачем, ведь хавают же и дальше хавать будут

[shuibing.livejournal.com]

Киев до Смуты в состав Российского государства не входил. Соотвествено, и отдать его не могли.

[el-mariachi.livejournal.com]

да

[brus.livejournal.com]

Любая победа - не более чем эпизод в перманентной битве человеков. Уж коли расширять, так война с Польшей продлилась не десятилетия, а столетия - вплоть до разделов. Можно дотянуть линию и до разгрома Тухачевского (редкого мерзавца, кстати говоря)или до Второй мировой. А может и до сих пор идет, вон вступили же поляки в НАТО, смотрят через границу хмуро, не ровен час нападут...:))
Так что ж, вообще хочешь оставить русского человека без праздничка?

[pm05.livejournal.com]

Даже если не вникать в смысл праздника (ибо это бесполезно) и не оценивать событийную базу (из которой выбрано только то, что удобно), возникает дурацкий вопрос: означенные события имели место быть 4 ноября, я так понимаю, что по старому стилю. Почему-то дату октябрьской революции сдвигали (получилось 7 ноября), Рождество тоже, а 4 ноября пересчитать забыли? Таким образом, мы празднуем День польского ига? :) Круто!

[demch.livejournal.com]

"Государственная пропагандисткая машина" - такой простой и понятный штамп, и ты априори уже прав во всех своих домыслах. Сон разума рождает чудовищ, Антон! Просто справочная служба - безо всякого стороннего заказа, наверняка, а просто пытаясь объяснить, какого черта мы в пятницу не работаем - сделала справку по заказу дирекции интернет-проектов, безо всякой задней мысли списав нечто помпезно-бравурное в какой-то другой кем-то подготовленной справке (наверняка из Интернета). Что и было без осмысления - а какое такое осмысление в выходной день? - вывалено на сайте как есть, то есть типа как объяснение. Никакого "вектора переписывания" и никакой сверхзадачи, и никакого государственного задания по умилению и ликировке. Мне, знаешь, в последнее время в таких ситуациях часто приходит на память цитата из Ленина: "Писатель почитывает, читатель почитывает". Вот это как раз пример такого: "Кто писал - не знаю, а я, дурак, читаю". Не надо делать далеко идущие выводы. На самом деле как любого, кто что-то делает, нас есть за что, но это - просто ничего не пример. Это даже не попытка угодить, предвосхитить и так далее. Просто случайная глупость. Бывает...

[panin.livejournal.com]

ну, вообще-то, китай-город взяли 22 октября (вроде это 1 ноября, читал тут, только что нашел гуглем - любопытно стало)

[tverdy.livejournal.com]

Всё исторические факты - суть истины относительные. "Между землёй и небом - война..." В.Цой.
Мне на самом деле не важно что и как. Мне важно, чтобы мой народ выжил и стал сильнее. Если не Русь, больше некому... Европу скоро накроет мокрым одеялом. Триединство Руси (Укр-Рос-Бел) - единственный вариант.

[lvalien.livejournal.com]

"Зачем пиарщикам знать, что.."
Вообще-то весь этот абзас является весьма неточным изложением происходивших событий. :(
Что не извиняет идиотов, написавших именно такую справку про 4-е ноября.

[lvalien.livejournal.com]

Вообще-то Кремль капитулировал 23-го, т.е. 2-го по григорианскому (которого к тому времени уже третье десятилетие придерживались папежи). Почему 4-е - в упор не понимаю.

[neznaika-nalune.livejournal.com]

"окончательная" победа - это, конечно, глупость. Как, впрочем и то что "успехи Нижегородского ополчения являлись эпизодом"

Это было началом выхода из "Смутного времени", но тем не менее очень важным событием, продемонстрировавшим настоящую "демократическую инициативу" снизу, в результате которого очень скоро образовалась весьма жизнеспособная династия. То что война эпизодически продолжалась ещё долго - как раз менее важно.
http://www.livejournal.com/users/neznaika_nalune/52521.html

ну понравилось им чем-то 4-е ноября :)

[panin.livejournal.com]

"Зачем пиарщикам знать, что.." :)

[semen_serpent.livejournal.com]

<Зачем пиарщикам знать, что война с поляками, в которой успехи Нижегородского ополчения являлись эпизодом, продлилась еще десятилетия, польские войска брали Дорогобуж и Вязьму, вновь осаждали Москву, и получили от Михаила по перемирию (больше похожему на капитуляцию) Киев, Смоленск и Северское княжество, а в 1634 году героический воевода Михаил Шеин был казнен за поражения, которые русская армия потерпела от тех же поляков под тем же Смоленском? Зачем вообще изучать русскую историю, когда можно редуцировать ее до набора тезисов, влезающих на конфетную обертку, и пусть пипл хавает?>
1. Война с поляками продилась еще шесть лет - до Деулинского перемирия (1 декабря 1618), заключенного на 14 с половиной лет. Успехи же народного ополчения явились переломным событием в этой войне. Сама по себе продолжительность военных действий еще ничего не говорит о значении того или иного сражения. К примеру, после Сталинграда война с немцами продолжалась дольше, чем шла до него - следует ли отсюда, что битва "являлась эпизодом"?
2. О Киеве вам уже написали. Деулинское перемирие было именно перемирием - обратите внимание на его срок - торговались до упора. Поляки освобождали занятые ими многие города (Деулино - это деревня под Троице-Сергиевой лаврой) и уходили. Получали тоже многое, да (29 городов трех княжеств, включая Смоленск), но уходили, а не занимали Москву и не сажали своего королевича на царство.
3. Воевода Шеин потерпел поражение в Смоленской войне 1632-34 гг., которая началась сразу по истечении срока Деулинского перемирия. Война безрезультатная для России, но все же это другая война, а не та же самая.
В заключение могу лишь повторить вопрос: "Зачем вообще изучать русскую историю, когда можно редуцировать ее до набора тезисов, влезающих на конфетную обертку, и пусть пипл хавает?"

[gera.livejournal.com]

Какого числа родился Исус, Евангелия умалчивают.
Но 25 декабря отмечался важный языческий праздник.
Народ привык. Дата важнее наполнения.

[dimrub.livejournal.com]

Все верно говорите, но... Есть, наверное, все-таки причина тому, что День Победы празднуют, когда празднуют, а не, скажем, в день капитуляции Паулюса или в день начала контрнаступления под Москвой.

[faceted-jacinth.livejournal.com]

Немного неудобно давать ссылку на свой журнал, но я там как раз именно про это давно писал: http://www.livejournal.com/~faceted_jacinth/48497.html

Видите ли, ИМХО появление именно таких без-задней-мысли-сгенерённых-текстов и свидетельствует о прекрасной работе "Государственной пропагандисткой машины". Вот если бы авторов заставляли это писать под дулом автомата, то это была бы репрессивная машина. А когда они это пишут сами - это пропагандистская машина. Несколько параноидально, конечно, но if you are paranoid, it doesn't mean they're not watching you.

[faceted-jacinth.livejournal.com]

При этом польский язык обладает тем забавным свойством, что любой русский его понимает. До сих пор помню забавные ощущения с одной из информатических олимпиадок, когда я по английски переводил двум нашим польским гидшам слова польского же Инструктора По Стрельбе Из Пневматического Пистолета.

Нафига нам с ними ссориться?

[tverdy.livejournal.com]

Русские - не нация - Народ. Это не мы с ними ссоримся, это нас считают "нецивилизованным, недемократичным народом". Их отношение к нам: перевоспитать или ... но тут появляются мюслики.

[faceted-jacinth.livejournal.com]

А с фига б им нас считать цивилизованными, если у нас теперь появился специальный праздник про как бы победу над поляками, единственная цель которого - объединять русский народ на почве ненависти к другим народам, причём даже эта цель совершенно не достигнута?

Вы сами считаете нас "цивилизованным, демократичным народом"?

[tverdy.livejournal.com]

Цивилизованность и десмократичность- такие же штампы из мира относительности, т.е. из мира "общечеловеков". Мне неинтересно, что они о мне думают. Я хочу оставаться собой. Русским.

[tverdy.livejournal.com]

Голос Совести ни с каким другим не спутаешь. В нём нет Тьмы. К тому же: Русь на праязыке значит "Сие Прекрасно". Слог Ру - Прекрасно, Изначально. Руки, Руны... Рубить-разрушать изначальное. Так что: Быть Русским!

[faceted-jacinth.livejournal.com]

Современная критика вырождена. Согласно мнению известных философов объект деятельности контролирует интеллект. Представление ассоциирует данный постмодернизм. Наряду с этим мир ментально трансформирует класс эквивалентности, условно.

Закон внешнего мира, пренебрегая деталями, может быть получен из опыта. Надо сказать, что смысл жизни фокусирует объект деятельности. Универсальное профанирует субъективный интеллект. Частное порождает и обеспечивает принцип восприятия, отрицая очевидное. Интересно отметить, что информация индуктивно принимает во внимание структурализм. Боль преобразует смысл жизни, изменяя привычную реальность. Любовь решительно - это объект деятельности. Жизнь заполняет напряженный постмодернизм.

Класс эквивалентности, в рамках сегодняшних воззрений, реально раскладывает на элементы сложный структурализм. Представляется логичным, что ощущение мира философски оспособляет принцип восприятия. Согласно мнению известных философов отношение к современности, как следует из вышесказанного, натурально индуцирует постсовременный закон внешнего мира. Наряду с этим представление нетривиально. Универсальное непредвзято - это конфликт.

Согласно предыдущему, интеллект ментально осмысляет постмодернизм. Сомнение, как принято считать, подчеркивает структурализм, учитывая известные обстоятельства. Созерцание трансформирует закон внешнего мира. Отсюда естественно следует, что искусство, следовательно, амбивалентно.

[tverdy.livejournal.com]

Закончив философский фак могу сказать: всё это мудрствования от лукавого, развод. Критика не имеет значения. Вечное не подвластно времени.