dolboed: (reading)
[personal profile] dolboed
Отличная статья Сапрыкина про ЖЖ.
Вернее, против ЖЖ.
По существу говорить особенно не о чем (точно так же, как и в связи с апологетическими публикациями про ЖЖ в том же издании), но очень изящно завернуто.
Хоть Леха Андреев и мог бы претендовать на первенство в раскрытии темы мозгоебли.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2005-09-27 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] living-in.livejournal.com
очень даже

Date: 2005-09-27 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ssr.livejournal.com
По существу говорить есть много о чём, вчера (в день выхода статьи) её разобрали по полкам многие люди (я тоже писал) и пришли к выводу, что автор изрядно пережёг, это же мнение содержится и в аннотации сайта БГ. А Лёха Андреев, в свою очередь, в общем-то, и не молчит особо - http://www.webplanet.ru/news/column/l_e_x_a/2005/9/27/blag.html

Date: 2005-09-27 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
я только (должно быть, по природной глупости) не уловил позитивной сапрыкинской программы. плохо: люди сидят и поглощают лытдыбр. а хорошо что? люди стоят и не поглощают? поглощают, но что-то другое? что именно поглощают люди? в какой позе люди поглощают это? что мы видим на этой интересной картинке?

Date: 2005-09-27 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Нет никакой позитивной программы в обобщениях.
Русскоязычный ЖЖ - это порядка 220.000 журналов.
Из них самый читаемый ([livejournal.com profile] doctor_livsy) имеет меньше 4800 подписчиков.
Любая попытка изобразить эту полифонию хождением в ногу - это заведомый отказ от предметного и конструктивного разговора.

Дальше имеем упражнение в изящной словесности в чистом виде.
И упражнение это не лишено изящества.

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2005-09-27 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-09-28 06:12 am (UTC) - Expand

Date: 2005-09-27 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sheb.livejournal.com
интересно, что дальше коммунальной квартиры метафорическое видение обоих авторов не заходит :)

а еще ЖЖ, в отличие от телевизора, полезен - по работе и в других отношениях.

Date: 2005-09-27 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] u-grin.livejournal.com
и что вас так восторгнуло?
Типический для "маленькой деревни" образчик тупо-снобистской "журналистики": берется горстка фактиков, какие попроще да поближе, упихивается кое-как в "концепцию" и продается за исчерпывающе-аналитический "взгляд".
публицистика-для-бедных, бблинн:(

Date: 2005-09-27 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tosainu.livejournal.com
Вот и я не вижу поводов для восторга. абсолютно поверхностная статья, причем с какого-то третьестепенного аспекта выполненная.

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-09-27 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] u-grin.livejournal.com - Date: 2005-09-27 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tosainu.livejournal.com - Date: 2005-09-27 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tea-potter.livejournal.com - Date: 2005-09-27 05:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-09-27 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] enronltd.livejournal.com
По сути, это то же самое, что ругать телевизор. Только с другого боку.

Date: 2005-09-27 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] a-zov.livejournal.com
ЖЖ = это скверно, это презренно... куда же теперь податься? Что же трендово?
Не знаю, как кто, а я в отчаяньи.

Date: 2005-09-27 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-vcegdash.livejournal.com
целый день думала, что жж меня убьет и я подсела.
теперь думаю что это субкультура....отлегло

Date: 2005-09-27 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] brigadier.livejournal.com
плохой материал, человек ничего не рубит в том о чем пишет. это уже все признали.

Date: 2005-09-27 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] breqwas.livejournal.com
ЖЖ принципиально отличается от телевизора.

Во-первых, здесь есть обратная связь. Ясное дело, что хозяин журнала может поудалять нафик все комменты или просто их ингнорировать - но обычно так всё же не делается.

И во-вторых (это главное), ЖЖ никем не управляется. Abuse team не в счёт - он далеко. Здесь любой может воплотить принцип "не нравится - сделай своё, лучше и интереснее". На ТВ так нельзя.

А ещё ТВ не имеет вчерашнего дня. Помните Оруэлловский 1984, с корректировкой старых газет? Теперь это не нужно. Потому что у ТВ нету подшивки, нету истории. Там есть только то, что сказано здесь и сейчас. В ЖЖ есть архивы (которые, конечно, можно править, но...) и есть возможность легко процитировать или дать ссылку. Благодаря этой фиче обратная связь становится ещё сильнее.

Русский ЖЖ может стать хуже, чем есть, или лучше. Он может заплесневеть или облагородиться. Но он не станет таким, как телевизор.

IMHO.

Date: 2005-09-27 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] igaro.livejournal.com
типичный ихний стилек: лихо, поверхностно, с подменой понятий. Хотя лихо, кто бы спорил

Date: 2005-09-27 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ровно я о лихости.
Сама идея обсуждать поведение 220.000 авторов, как будто бы они когда-нибудь ходили строем, снимает перспективу серьезного разговора с повестки дня сразу.

(no subject)

From: [identity profile] gromozzzeka.livejournal.com - Date: 2005-09-27 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitephotograph.livejournal.com - Date: 2005-09-28 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-09-28 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitephotograph.livejournal.com - Date: 2005-09-28 07:57 am (UTC) - Expand

Date: 2005-09-27 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] semen0v.livejournal.com
может он какой-то другой ЖЖ описывает?
Или обидел его кто-нибудь?
каждый в ЖЖ преследует свои цели и фига ли всех под одну гребенку?

Date: 2005-09-27 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-artemius855.livejournal.com
лажа, конечно. но фишка не столько в интерактиве (хотя и это тоже), сколько в возможности в ЖЖ выбирать из нескольких тысяч независимых "каналов", а ТВ (реально) - из нескольких и не очень независимых. естественно, речь идёт о доступных без специального напряга каналах.

Date: 2005-09-27 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Разница между потреблением информации из телевизора и из Интернета - такая же как между изнасилованием в темном подъезде и браком по любви, как между принудительным кормлением объявившего голодовку зека через зонд и гурманским обедом во французском ресторане.

Тут вряд ли уместно ломиться в открытую дверь.

(no subject)

From: [identity profile] tea-potter.livejournal.com - Date: 2005-09-27 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-09-27 02:44 pm (UTC)

Date: 2005-09-27 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] savelich.livejournal.com
Почти совсем он прав. Вообще ЖЖ даже телевизора не заменяет. Те, кто пишут в ЖЖ, в большинстве своем телевизор смотрят, а потом его-же в ЖЖ и обсуждают. ЖЖ дает людям возможность общатся в той среде в которой им интересно и без никакого напряга. Ну не пригласишь же в гости понравившегося тебе человека, а потом не скажешь ему "Пшел вон из моего дома. Ты мне неинтересен". Да и готовить для такого гостя не надо. Не надо даже дома подмести. Включил компустер- и ты в гостях. Общаешься...

объявление

Date: 2005-09-27 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] labas.livejournal.com
за сравнительно небольшое, но денежное вознаграждение готов проапгрейдить заданную автором тему "жж как телевизор" до "жж как бытовая техника"
уже в работе статьи
жж как холодильник
жж как пылесос
жж как утюг
и жж как кухонный комбайн с ножным приводом

Re: объявление

Date: 2005-09-27 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
Ничто не заменит кухонный комбайн, это вы хватили.

Re: объявление

From: [identity profile] capka3m.livejournal.com - Date: 2005-09-27 04:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-09-27 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tt-rex.livejournal.com
ЖЖ по большому счету эквивалентен телевидению с несколькими тысячами каналов. Есть хорошая вероятность читать что нибудь умное непрерывно, тогда как по телевизору этого нужно ждать неделю. Но это сходство весьма умозрительное, существует масса принципиальных отличий, которые очень сказываются на качестве контента. Со всеми вытекающими.

Date: 2005-09-27 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Это не про ЖЖ, а про потребление информации ТВ vs Internet.
В первом случае тебя кормят принудительно, во втором случае ты выбираешь меню и время питания.

(no subject)

From: [identity profile] krace.livejournal.com - Date: 2005-09-27 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gromozzzeka.livejournal.com - Date: 2005-09-28 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-09-28 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gromozzzeka.livejournal.com - Date: 2005-09-28 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-09-28 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krace.livejournal.com - Date: 2005-09-28 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com - Date: 2005-09-28 07:39 am (UTC) - Expand

именно так

From: [identity profile] krace.livejournal.com - Date: 2005-09-28 07:46 am (UTC) - Expand

предположение

Date: 2005-09-27 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] khazzar.livejournal.com
сначала было модно писать, что ЖЖ это круто и модно. после того, как статью на эту тему написали даже в кул герл, солидным изданиям стало заподло печатать то же самое. видимо, они вышли из положения - написали, что ЖЖ это не круто и не модно. ну что, довольно креативный выход.

Re: предположение

Date: 2005-09-27 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Согласен.

Date: 2005-09-27 03:27 pm (UTC)

Date: 2005-09-27 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mladshii.livejournal.com
У человека просто некоторое количество подчиненных. На работе они процентов сорок рабочего времени тратят на ЖЖ. Раньше ведь как: был "Анекдот.Ру". Прочем анекдоты, прочел истории, а дальше делать нечего, приходится работать. А в ЖЖ можно убивать время БЕСКОНЕЧНО.
И Сапрыкин реально напрягся, стал их пинать и параллельно выражать гражданскую позицию.
А у вас тут критику с аналитикой развели
Об этом даже Паркер писал.

Date: 2005-09-27 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com
Ха, у меня нет телевизора! (и не было)
Хотя статья действительно не по делу. ЖЖ не лишен недостатков, но все же до массового зомбирования потребителей, присущего телевидению, ему далеко.

Date: 2005-09-27 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] turkot.livejournal.com
Правильно все. 220 тыщ одних курьеров - это ж в голове не умещается!
Так пусть же цветут сто цветов, как завещал Великий Кормчий. И запах их да щекочет нам ноздри.

Date: 2005-09-27 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-tigl.livejournal.com
Думаю постоянно о своей зависимости от интернета и, в частности, от ЖЖ. Зависимость растет с каждым днем. Прочитала статью и почувствовала себя гадко. Подождала пять минут - отлегло. Странно как-то набрасываться на ЖЖ..Мол, там люди высказывают никому не интересные сплетни, мол, на телевизор похоже.. А сам автор статьи, по-моему, не гнушается разжевывания проблемы и своей идеи. И пользуется опять же интернетом для донесения своих мыслей. Это похоже на то,как маленький человек, который тоже хочет быть заметным, ругает людей за их желание быть услышанными, и кричит об этом с трибуны:) Пусть сумбюурный образ получился.. вот что-то такое в голову пришло.. Да ну.. одна болтовня.. БОЛТОВНЯ НАПАЛА НА БОЛТОВНЮ.. Только одна болтовня ради позитива, а другая ради того, чтобы досадить другим и утереть нос:)Автор статьи действительно думает, что он УМНЕЕ?!!!

Date: 2005-09-27 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 37.livejournal.com
Пусть ЖЖ это то же телевидение. Есть только небольшая разница: программу передач для этого телевидения ты составляешь сам. Он этого не уловил.

Date: 2005-09-28 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] maderra.livejournal.com
Сегодня утром Соловьев не смог себе отказать в радости сказать пару негативных фраз о жж

Date: 2005-09-28 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Володя Соловьев?

(no subject)

From: [identity profile] pe3yc.livejournal.com - Date: 2005-09-28 02:59 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 07:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios