dolboed: (army_big)
[personal profile] dolboed
На RJews.Net сделана страница памяти Елены Босиновой.

Если вдруг кто не в курсе, что речь о поселенке из Самарии, которая сожгла себя в знак протеста против эвакуации Газы, то создатели сайта сразу в заголовок вынесли, чем покойная им дорога.

Честно говоря, меня мутит от подобной гапоновщины.
Никаких вопросов у меня не возникло б, если бы друзья и близкие Елены Босиновой создали такую страницу в память о дорогом им человеке.
Совершенно нормальное душевное движение, ничего, кроме симпатии, не вызывающее.

Только друзья и близкие не стали б выносить в заголовок мемориального сайта трагическое, нелепое действие, оборвавшее жизнь дорогого им человека. Я читал немало интервью с друзьями Босиновой, они с теплотой вспоминают, как она жила, а не как она себя сожгла.

А создание виртуального памятника Самоубийце с большой буквы — это какая-то запредельная степень этического и гражданского нигилизма, применительно к нашим условиям. Если кто-то в Израиле серьезно считает, что Елена Босинова преподала нам нравственный урок и должна служить примером для подражания здесь и сейчас, тот пусть возьмет канистру бензина, обольет себя и сожжет. Желательно не на глазах у мальчиков и девочек на армейском КПП, которым потом всю жизнь жить с этой кошмарной картиной перед глазами, а где-нибудь ночью на пустыре, оставив дома или в ЖЖ записку.

Но если ты сам не готов пойти по ее стопам, зачем тогда этот культ строить на чужой крови и боли?
Ну, совершил человек страшную, трагическую ошибку, зачем же эту ошибку пиарить и героизировать?

PS. Я допускаю даже, что у людей, сделавших эту страницу, были самые благие намерения и помыслы.
И что писать аэрозолем на могильном камне Елены Босиновой слово "самоубийца" им не пришло бы в голову.
Но думать-то надо хоть изредка над тем, что ты делаешь.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2005-09-05 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alexclk.livejournal.com
Хм... Вы ошибаетесь... Жаль

Date: 2005-09-05 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dingir.livejournal.com
не стой на пути у высоких чувств [далее по тексту]

Date: 2005-09-05 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pupyrchaty.livejournal.com
Странно это всё. Не люблю, когда трагедии превращают в знамя. И слишком спорный вопрос, насколько самосожение приемлимо для протеста.
И, к сожалению, мысли больше не о Лене Босиновой, а о том, что б в символ не превратили убийцу из Шфарама. Кажется есть слишком многие, кто хочет это сделать.

Date: 2005-09-05 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Так объясните же мне, в чем моя ошибка.
Я, может быть, для того этот пост и писал.

Date: 2005-09-05 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com
Какой-то мерзкий душок у вашего текста. Паркеровщина.

Date: 2005-09-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
слишком спорный вопрос, насколько самосожение приемлимо для протеста

Вопрос абсолютно бесспорный.
Не вижу никаких признаков полемики по этому вопросу - даже между религиозными и светскими авторитетами. Полный консенсус.

Date: 2005-09-05 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Ну, грубить-то большого ума не надо.
А по существу есть что-нибудь сказать?

Date: 2005-09-05 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pupyrchaty.livejournal.com
Разве? Полного консенсуса никогда не бывает? Самосожение - форма пассивного протеста, и слышно о ней, об этой форме протеста, достаточно регулярно. И есть много людей, которые эту форму протеста поддерживают. Иначе бы не мелькали постоянно кадры в новостях о попытках самосожения в знак протеста. Может здесь к этому не слишком привыкли. Но кто сказал, что этот случай последний. Крайния степень отчаянья. Я не говорю, что поддерживаю это. Я резко против такой формы протеста. Но может, ради интереса, проведём опрос? Я уверен, что процент понимающих, а может даже и процент поддерживающих будет не так уж мал.

Date: 2005-09-05 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alfaromeo.livejournal.com
Согласен, что душок мерзкий. И это не грубость. Глумление же над памятью этой женщины по-моему вообще не допустимо.

Date: 2005-09-05 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
ППКС

плюс мерзкое и цинничное использование чужой смерти.

Date: 2005-09-05 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] anashulick.livejournal.com
Как раз этот сайт и выглядит, как глумление и издевка.

Date: 2005-09-05 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bohinj.livejournal.com
Не знаю, скорее всего, создатели мемориального сайта и преследовали благие цели, но получилось скорее бестактно.

Date: 2005-09-05 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dolboeb.livejournal.com
Поддерживающими я готов считать только тех, кто облил себя бензином и сжег.

А консенсус очень простой.
Религиозные авторитеты считают, что самоубийство недопустимо, ибо противно воле Всевышнего (есть исключения из этого правила, но они никак не относятся к Елене Босиновой).
Люди, верящие в существование в Израиле демократии, могут подсказать иные способы противостояния Шарону и его политике.

Людей, которые бы гласно нам объясняли, почему сжигать себя есть правильная реакция на действия правительства Израиля, я не слышал. Если Вы слышали - дайте ссылку.

Если же говорить о самосожжениях в Кашмире, или про Яна Палаха, то это не наша история, не наш сюжет.

Date: 2005-09-05 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] grosman.livejournal.com
А защитники Масады, по вашему, тоже совершили трагическую ошибку? Тоже ведь могли отступить, и никто бы ничего против не сказал - вполне разумное действме?

Date: 2005-09-05 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] pupyrchaty.livejournal.com
Ну в таком случае, если следовать вашей логике, то, к примеру, терракты самоубийства среди палестинцев поддерживают только те, кто их совершает. А остальные только их понимают, так?

А как мы будем относится к людям, которые НЕ ВЕРЯТ в существование в Израиле демократии? Таких не один, и не два, а десятки тысяч. И я не удивлюсь, если какой-нибудь релегиозный авторитет завтра приравняет акт самосожения к тому действу, что совершили защитники Мацады.

Date: 2005-09-05 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pupyrchaty.livejournal.com
Так что вопрос так или иначе спорный. Если был создан сайт, посвящённый не Лене, а акту, который она совершила -значит, уже есть над чем задуматься. Значит, есть кто-то, кто считает её действия верными.

Date: 2005-09-05 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Вы знаете, как римляне поступали с мятежниками?

Date: 2005-09-05 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] grosman.livejournal.com
да. ну и что? сейчас нет римлян - что-то изменилось?

Date: 2005-09-05 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Так пост ведь о том и говорит. Оставить ото всей жизни лишь такую вот смерть - это ли не глумление?

Date: 2005-09-05 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] max-dnepr.livejournal.com
Это не грубость, не наезд, это первая реакция, которую вызывает ваш пост.
Того матери раздражают, все они никак не угомонятся, вас - мемориальный сайт.
А по существу - был такой чудак Ян Палах, его именем названа площадь. Вам, возможно, следовало бы сначала чехов поучить, что им пиарить и кого героизировать. А то я смотрю, они без вас не разберутся, несмышленые.

Date: 2005-09-05 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Там просто выбор был другой: легкое самоубийство - либо мучительная смерть на кресте. Просто аналогии зачастую бывают ошибочные, понимаете?

Date: 2005-09-05 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] grosman.livejournal.com
Все аналогии ошибочны. и вообще, стоит ли разговаривать? все ситуации тоже различны...

Date: 2005-09-05 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
"Я допускаю даже, что у людей, сделавших эту страницу, были самые благие намерения и помыслы.
И что писать аэрозолем на могильном камне Елены Босиновой слово "самоубийца" им не пришло бы в голову.
Но думать-то надо хоть изредка над тем, что ты делаешь."
Всё правда.И ещё от этой страницы попахивает Христом,как раз именно потому,что педалируется самоубийство.Хорошо,что не додумались пока воскресить.Блин,муть полная,Всё бы хорошо,но почему самоубийство во главе угла описания человеческой жизни?Больше ничего человек не сделал в жизни?ЧЕЛОВЕК - ЖИЛ!!ЭТОГО РАЗВЕ МАЛО?

Date: 2005-09-05 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
"Крайняя степень отчаяния" не должна приводить к такому финалу.Это по - моему очевидно!!А про самоссожение или,точнее про самоутопление - хорошо написал Островский в драме "Гроза".С детства мне казалась Катерина ничтожеством.Да процент может понимающих и поддерживающих и не мал,но,кто согласится совершить это с собой.Думаю надо поставить этот вопрос в "анкету".
пс. про Елену я так не думаю,как про Катерину в детстве,но ощущения не самые приятные от такого "героизма".
From: [identity profile] superglaz.livejournal.com
"Это самосожжение было запоздалой попыткой пробудить народ, актом отчаяния? Да, в какой-то степени. Но еще - искуплением. Кто посмеет теперь бросить чехам упрек в том, что они не вполне любят свободу?…"
Всё рано у этого поста "душок мерзкий"?Мдааа,и такими христианскими панигириками изобилует сайт!!Причём о жизни Елены там ни слова,лишь пара фактов и всё.А кто человек,чем жил,попытка разобраться в мотивах поступка(естесственно,предпринятая друзьями,близкими и семьёй,а не писаками,типа авторы цитаты).А где фотографии? Там их нет,есть набор ничего не значащих картинок из семейного альбома,хаотично,наверное от того,что размещены были второпях(за ними нет никакого рассказа о Елене,нет человека)- помещённых на сайт,дабы авторов сайта не обвинили в спекуляции на смерти,несомненно,очень светлого,благодаря силе веры в идеалы-человека!!И за это , в награду за жизнь , Елену произвели в символ - в символ смерти за правое дело!!!
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

dolboed: (Default)
Anton Nossik

April 2017

S M T W T F S
       1
23 45678
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 202122
23 24 25 26 27 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 09:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios