Они сражались за Родину

[dolboed]

В фотоальбоме размежевания — 54 фотографии за четыре дня.
Обновляется круглосуточно.

Эвакуация поселений — наверное, самое жесткое reality show в истории израильского телевидения.
Непонятно только, каковы будут долгосрочные психологические последствия: привычка, отупение, или never again?

Comments

[shaulreznik.livejournal.com]

Привычка и отупение.

[eutrapelia.livejournal.com]

Очень жаль солдат. Это будет целое поколение с травмой. Ведь многие из них еще юны и неопытны, они не могут действовать в соответствии со своими убеждениями; долг оказывается для них враждебен всему человеческому. Не представляю, что дальше будет с ребятами. По идее, если уж это делать, то никак не силами таких юных.

[panikowsky.livejournal.com]

Вроде следующая серия будет в Маале Адумим. Ждать осталось недолго. Вот тогда и сравним. Город, кстати, довольно большой...

[pouik.livejournal.com]

Я далек от израильских проблем, однако нарвавшись на прямой телерепортаж о взятии крепости-синагоги, не мог избавиться от лезших в голову аналогий. И прежде всего с прощанием арабов с телом Арафата, которое также со стороны меньше всего походило на похороны, даже трагедию. Скорее на коллективное помешательство. Но сегодняшние события показали, что ментальности евреев и арабов слишком близки. Может быть поэтому они не уживаются?
Нейтральным взглядом израильское действо походило на телешоу, игру-зарницу, бравое гуляние лимоноских антиглобалистов... На мой взгляд, произошедшее - удар по репутации нации, пусть многими и не любимой, но зато умной и здравой.

[dolboeb.livejournal.com]

Вы просто малость недодумываете.

Лимоновские антиглобалисты сидят в своих квартирках и университетах, глобализация их никак не трогает, просто им нефиг делать, и руки чешутся, и романтики хочется - вот и лезут на баррикаду.

Еврейские поселенцы в Газе живут 38 лет. То есть из людей младше этого возраста большинство там просто родилось, выросло. Это их дома, их жизнь, они другого не знают. И тут вдруг к ним приходят и говорят: арабские снайперы так метко наловчились стрелять по вам, что извольте выметаться из собственных домов.

Что бы Вы ответили на их месте? Спасибо, я уже пакуюсь?
Ну-ну.

[dolboeb.livejournal.com]

Мне кажется, это нагнетание малость неуместно.
Разница между Кфар-Ямом с его двумя семьями населения и тремя сменами усиленной армейской охраны, и Маале-Адумим, достаточно очевидна.
Эвакуация Маале-Адумим, разумеется, возможна - но ровно настолько же, насколько эвакуация Ашкелона, Ашдода, Нагарии, Хайфы.

[panikowsky.livejournal.com]

Ну, это нам с Вами она очевидна. Арабы думают иначе. Достаточно продолжительная обработка общественного мнения и достаточно массированные теракты, и израильтянам этот сценарий будет казаться не таким уж диким, а впоследствии и желательным.

[rimona.livejournal.com]

У меня ощущение, что сейчас происходит какой-то перелом в истории современного Израиля. Нация, собранная из осколков и восоздавшая свою страну на истощенных землях, первый раз за эти 50 с небольшим лет оказалась в состоянии гражданской войны. Пусть локальной, но обратного пути уже не будет.
Меня поразило лицо Шарона, когда он просил нападать не на солдат, а на него. По-моему, он понял, что его решение было ошибкой. Оно не приведет к безопасности Израиля. А раз так, то все это напрасно.

[dolboeb.livejournal.com]

Арабы думают иначе не потому, что мы вышли из Газы.

Логика "сунь им палец - откусят руку" проверена уже в израильской истории.
Поселенцы, эвакуируемые из Ямита, уже нас об этом предупреждали.

[dolboeb.livejournal.com]

Не знаю, что там такого нового мог понять Шарон, воевавший во всех войнах Израиля, в отличие от 99,9% тех, кто учит его сегодня стратегии и безопасности.

Но лично я, наблюдая за этой эпопеей, Шарона конкретно зауважал как политика.
За то единственное решение, которое считал до сих пор абсолютно позорным.
А именно - за отказ от референдума.
На референдуме бы 70% проголосовали за эвакуацию, и это была бы реально гражданская война.
А не было референдума - и вся ответственность как бы на Шароне, он как бы диктатор, и единолично все это провел.

[rimona.livejournal.com]

Да, я тоже его зауважала за то, что он всю ответственность берет на себя. Не каждый так сможет, далеко не каждый.
Но само это решение уничтожить поселения вопреки воле их жителей, мне кажется, не приведут к тому, ради чего все затевалось. Палестинские экстремисты восприняли это решение не как шаг навстречу, а как слабость и капитуляцию израильтян. Их лозунг ведь - утопить Израиль в Средиземном море, в свете такого лозунга уничтожение поселений в Газе - первый шаг в море.

[passing.livejournal.com]

Фотографии так себе. Но кто придумывает им эти местечковые бездарные подписи?!

[melafefon.livejournal.com]

Египет требует что ещё отдать?

[melafefon.livejournal.com]

/Еврейские поселенцы в Газе живут 38 лет. То есть из людей младше этого возраста большинство там просто родилось, выросло/
Большинство которое там родилось - ещё не выросло. Дети до 16 лет.
Арабские снайперы стреляют не только по поселенцам, солдаты всё же на передней линии обстрела. Эти островки невозможно, да и незачем удерживать. А дети - если родители не будут продолжать их накручивать -
переживут.

Существенные уточнения

[dolboeb.livejournal.com]

Не очень понятно, с чем Вы спорите.
Я ж не говорю, что их не надо эвакуировать.
Я всего лишь предлагаю всякому, кто хочет высокомерно судить этих людей и рассуждать о правилах поведения, вспомнить, ЧЕГО они лишаются.

А лишаются они ровно того же, чего и русские люди, принужденные бежать из Баку и Грозного: крова, родных стен, привычного уклада жизни, "родного пепелища и отеческих гробов", как сказал поэт.

Причем лишаются они всего этого не за какие-нибудь там преступления свои или проступки, а потому, что их собственное государство, которого они солдаты и налогоплательщики, ничуть не хуже столичных жителей, не в состоянии защитить их от головорезов. К "возвращению исконно арабских земель их законным хозяевам" эта депортация не имеет ровным счетом никакого отношения. Землю, на которой стоит, например, Кфар-Даром, Тувья Миллер в начале 1930-х совершенно легально приобрел у арабов, то есть прав на эту землю у поселенцев не меньше, чем у жителей тель-авивской Бейт ха-Оперы - на купленные в этом здании квартиры.

[dolboeb.livejournal.com]

Их лозунг был таким еще в дни хевронских погромов, за 40 лет до Шестидневной войны, когда Газа перешла под контроль Израиля.

Еврейское присутствие в Газе, как и еврейское присутствие на Синае (ликвидированное 23 года назад, при таком же яростном сопротивлении тамошних поселенцев), вообще не есть фактор израильского государственного строительства. Израиль точно так же не имеет планов когда-либо сделать своей территорией Газу, как он не имел таких планов на Синай. Заселение евреями Газы имело какой-то смысл в контексте оккупации сектора, когда ЦАХАЛ стоял там везде и осуществлял тотальный контроль, в том числе над Хан-Юнисом, Рафиахом, Дир эль-Балаком и собственно Газой. Эта эпоха закончилась в 1994 году с передачей Газы под палестинский контроль. Из опорных пунктов для и так находящейся в Газе армии поселения превратились в единственную причину нахождения там (и гибели там) наших солдат. Фактор безопасности превратился в фактор риска.

Логика еврейского присутствия в Газе была военная. А военная логика простая: если форпост нет нужды/возможности оборонять, его ликвидируют, чтобы оттянуть силы на заранее подготовленные и укрепленные позиции. Других вариантов просто нет.

[dolboeb.livejournal.com]

Когда ж Вы научитесь читать перед тем, как спорить?

[dolboeb.livejournal.com]

Для этого существуют специально обученные местечковые бездарные журналисты, вроде автора этих строк.

[passing.livejournal.com]

Ахем. Извиняюсь... Я ж не знал.

[http://users.livejournal.com/_stern_b/]

привычка и отступление. только в следующий раз это будет во время реальных боевых действий.

возможна - но ровно настолько же, насколько эвакуация А

[ashotik.livejournal.com]

Полностью согласен.Если бы в Гуш Катиф было бы, хотя бы тысяч 20 жителей,вряд ли трансфер был бы возможен.

[dimailer.livejournal.com]

Фоты хорошие. Названия - натянуты с неуклюжим намеком на остроумность.

[anjey.livejournal.com]

От этого они не становятся менее местечковыми. Просто нужно, чтобы в кажую фотографию кликнули отдельно и посмотрели побольше рекламы. Загляните к mogzovaya У нее не меньше фотографий за эти дни и без глупых подписей.

[anjey.livejournal.com]

http://www.mignews.com/news/events/world/190805_02347_49221.html

[dovzhik.livejournal.com]

"Эвакуация поселений — наверное, самое жесткое reality show в истории израильского телевидения" - молодец, это очень сильная и точная фраза!